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Concernant les registres vocaux, tessitures, .

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Sujet de la discussion Concernant les registres vocaux, tessitures, .
Bonjour tout le monde,

C'est la première fois que je poste ici dans ce forum. Voila j'entends partout et ici aussi des gens qui débatent sur les registres vocaux, les tessitures etc disant qu'il faut rester dans sa propre tonalité quand on chante, qu'il faut faire avec des chansons qu'on peut se permettre de chanter et surtout ne pas s'attaquer à des chansons trop diffiles pour sa voix de craindre de la perdre, de l'abîmer et au pir d'avoir - si on force de trop pendant pendant longtemps - des conséquences irréverssibles.
Quand on est chanteur amateur ( n'ayant aucune connaissance ) et qu'on a une voix qui ne sorrespond pas à un registre musical qui nous plait particulierement, ou que les chansons qu'on affectionne bcp sont dans une tonalité trop haute ou trop basse pour sa voix, on en tient pas toujours compte et chante quand meme les chansons qui nous plaisent sans se soucier de rien. Soit parce qu'on le sait pas ou qu'on a pas envie de se priver et d'en prendre conscience.
Pour parler de mon cas, j'ai 18 ans, je suis baryton ( j'ai donc une voix moyennement grave ) et ca fait Presque deux ans que je m'entraine à chanter des chansons aux tonalités trop élevées pour ma voix puisque je m'attaque à du Mariah Carey ( mon idole ), Christina Aguilera, Justin Timberlake, Andrea Bocceli, ... C'est donc en continuant comme ça que je suis bon pour me casser la voix. :((( Bcp de gens me disent que c'est surtout pas une chose à faire, qu'il faut accepter sa voix telle qu'elle est, qu'on ne peut pas la changer, ... etc. Moi c'était quelques choses qui me faisait bcp de mal à entendre, j'étais désespéré, je voulais donc chercher du réconfort en recherchant sur le net des sites et articles qui prouveraient le contraire!!!
J'ai longtemps cherché sans rien trouver de révolutionnaire. Je tombais toujours sur des sites qui parlait de la meme chose : CHANTEZ DES CHANSONS A LA MESURE DE VOTRE VOIX, ACCEPTEZ-LE DE PEUR DE VOUS ABIMER LA VOIX DEFINITIVEMENT.
Moi têtu comme je suis je continuais à croire que l'inversse, j'avais toujours espoir que le contraire était possible CAR TOUT EST POSSIBLE!!!
Après une longue période de recherche je suis enfin parvenu à trouver un site (en anglais) révolutionnaire: www.thevoiceconnection.com
L'auteur de ce site s'appelle JAIME VENDERA retenez bien son nom car c'est un connaisseur, coach vocal réputé dans le monde entier! Il est amércicain. Je me retrouve bcp en lui car à la base on était tous les deux obstiné par la meme idées: le sujet dont je fais référence ici :). Il a bcp étudié la voix, lu des bcp de bouquins, a fait des recherches pendant plus de 15 ans sur ca!!! Il a rencontré pleins de professionnels, des connaisseurs, medecin de la voix, il a échangé ses idées avec bcp de coach, profs de chant dans le monde, et s'est bcp entrainé à étendre son étendue vocale en essayant tous les différentes mannieres possibles et imaginables pour y arriver. Il s'est inventé s'est propres techniques de chant à lui et a en meme temps utilisé celle faisant partie de la méthode de chant classique! Il y est parvenu!
Son but était donc de chanter tres tres haut, parvenir a atteindre des notes extremement élevées en VOIX PLEINE avec bcp de puissance. Qand il était jeune c'était son reve, ses idoles ( des rock stars ) en étaient capables!
Il s'est dit : " Si eux y arrivent alors moi aussi je peux le faire ".
C'était un immense défit puisque à la base C'est un chanteur bass. Il est donc dans le registre vocal le plus bas de tous. Et à force de travail régulier, de détermination, de temps, de positive attitude et une technique correcte comme la sienne il est parvenu - pour un chanteur bass - a élargir sont étendue vocale jusqu'à 6 octaves!!! Je suis sérieux , c'est la vérité. Et comme il dit: " tout le monde peut le faire " et je suis d'accord avec lui! Sa technique fonctionne pour tous les registre de musique (meme si a la base c'est un chaneur de rock et metal ca change rien a ca) tout styles confondus, aux hommes comme aux femmes bien évidemment. Il est fort réputé, tous ses eleves en sont tres contents, il leur fait chanter les chansons de leur choix, il leur apprends tous les effets qu'on peut faire avec sa voix : voix sifflet ( comme mariah carey ), voix mixte aussi, voix de fausset, il aide a ameliorer la qualité de sa voix le mieu possible. Ca technique permet meme de gagner bcp en grave, c'est une chose a ne pas oublier aussi! IL aide a developper son style, ameliorer des interpretation etc etc ce type fait tout! Il est meme capacle de briser un verre de vin par la seule force de sa voix, il l'une des seules personnes qui est capable de faire ca. Il dit aussi qu'il n'est jamais trop tot ni tard pour commencer a chanter.

Enfin voila je sais que mon message est hyper long mais il fallait que je le dise pour faire taire toutes ces personnes qui croient avoir raison mais qu'en faite nn! dsl de vous contredire mais c'est la vérité meme si ca parrait difficile a croire!
Ce type a aussi sorti un livre qui marche trop bien que vous pouvez commander uniquement sur le net, il est ecrit en anglais uniquement, moi je l'ai ca s'appelle : raise your voice.
J'espere que j'ai donné de l'espoir à toutes ces personne qui ont du mal avec leur voix, bonne continuation a tout le monde! ;)

site: www.thevoiceconnection.com
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Bon maxwel75 avoue, tu as eté payé combien pour essayer de faire croire cette histoire à tous?

Plus serieusement, un peu plus haut dans les messages quelqu'un parle de secte, c'est vraiment l'impréssion que je ressens, quand tu parles de cet homme j'ai l'impréssion que tu le veneres!?

Tu Dis l'avoir vu dans une vidéo chantant sur 5 ou 6 octave; deux personnes ont proposées de se couper la main si elle voyaient ca! Tu t'obstines à vouloir nous persuader que tu crois en "ton mâitre" alors met tout le monde d'accord et fais nous partager cette video? et la, je pense que tu commencera à être crédible!

Citation : Je ne cherche pas à avoir bcp dans d'octaves de voix juste pour le faire d'en avoir pleins ni monter haut dans les aigus pour l'unique fait de monter haut. C'est parce que je chante des chansons qui demandent une étendue vocale très large. Elles sont dans des tonalités assez aigues et c'est donc ce qui me pousse à chercher à étendre mon registre pour pouvoir les chanter dans les tonalités qui convient. Et oui j'adore chanter, c'est un véritable plaisir, une passion bien entendu.



Si tu ne cherche pas juste à monter haut; si tu veux simplement chanter les musiques que tu aimes, tu n'as qu'à te les approprier; en commencant par changer la tonalité et trouver celle qui te correspond; qui correspond à ta voix.

Ps: J'attend la video!!
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En tant que professionnel de la voix, je me permets de donner mon avis.

1) Il est parfaitement impossible de chanter sur 6 octaves

2) Il reste, néanmoins, chez certaine personnes, possible d'atteindre des notes sur 6 octaves - mais ce n'est pas la même chose que de les chanter. De plus ces personnes sont très rares.

3) Un chanteur bien formé devrait pouvoir vocaliser sur 4 octaves s'il a une technique d'enfer et de chanter sur 3.

4) Même sur 3 octaves (donc la moitié de ce qui est prétendu par ce monsieur) il est impossible de rester en voix pleine sans se faire extrêmement mal aux plis vocaux - il y a forcément des passages de résonance vibratoire.

5) Il est, cependant, tout à fait possible de donner l'impression de chanter en voix pleine lorsqu'on est vraiment en voix de tête, et un chanteur bien formé sait le faire - mais c'est juste une impression qu'on donne au public - le chanteur place ses notes autrement et fait appel à de divers effets pour faire du 'trompe l'oreille'.

Pour résumer :

#Est-ce qu'il est possible de chanter en voix pleine sur 6 octaves ? NON !
#Est-ce qu'il est possible de chanter sur 6 octaves ? NON !
#Est-ce qu'il est possible d'avoir une tessiture de vocalises qui s'étend sur 6 octaves ? ça existe - mais c'est très rare.
#Est-ce qu'on peut chanter on voix de tête et faire croire que c'est de la voix pleine ? OUI.

De telles prétentions sont dangereuses et même si la méthode de ce monsieur enseigne effectivement une voix de tête 'déguisée' le fait qu'il appelle ça une voix pleine prête à confusion et va certainement flinguer la voix à plus d'un.

Allan
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
53
Chanteurmoderne,
tu dis être un professionnel de la voix, mais je pense qu'il te restse encore certaines choses à apprendre ( sans vouloir te vexer ). Moi, je le dis honnêtement, je ne suis pas un professionnel de la voix, j'apprends. Mais ma coach vocal (avec qui j'ai justement eu cours avec aujourd'hui) m'a montré qu'il était possible de chanter sur 5 octaves en voix de tête dite pleine, et qlq chanteurs de metal arrivent même à vocaliser sur 7 octaves! OUI CA EXISTE!!!! Mais a partir de ce stade là , ce n'est plus de la voix pleine ( on est bien d'accord ). C'est en voix de fausset. Oui je suis parfaitement d'accord avec toi qu'on les atteind en voix de tête. C'est pas un secret. Et l'on chante tellement fort avec bcp de puissance et qlq ajustements qu'on arrive à donner l'illusion qu'on chante ça en voix de poitrine. Ca donne un son qui s'en rapproche bcp.
Et pas rares forcément sont les personnes qui arrivent à vocaliser sur 6 octaves. Ca dépend si on applique parfaitement la technique qui permet de faire ça. Il faut juste du temps et s'entrainer bcp. C'est pas vraiment une chose exceptionnelle puisque tout le monde plus ou moins en est capable avec l'entrainement et le temps necessaire. Tu sais à la base, on a tous le même organe. Il faut juste s'appliquer correctement pour y arriver. Quand je lis ce que vous marquer, je peux pas m'empecher de répondre, mais ca ne sert à rien car on sera jamais d'accord. Faite des recherches par vous-mêmes alors! Et je sais pas l'autre con qui dit que je vénere jaime vendera ou quoi. Que j'ai été payé pour dire tout ça etc, parlant de secte. C'est pas marrant, c'est complètement débile!!!
bon soir!
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Tout d'abord, je n'ai jamais suggéré qu'on t'a payé pour dire ce que tu dis.

Ensuite - j'ai encore des choses à apprendre sur la voix, certes, et j'espère que je n'arriverai jamais au stade où je pense avoir tout appris (tu me diras comment c'est la haut, hein) ceci dit, la voix pleine est tout de même un concept de base dans le chant, et j'ose espérer l'avoir compris pendant mes études à la Royal School of Music (conservatoire supérieur de Londres, pour ceux qui ne connaitraient pas) et mes 10 ans d'expérience en tant que chanteur et prof de chant ensuite.

Moi non plus je ne veux pas te vexer, mais j'ai du mal à accepter qu'on remette en question mes connaissances et mon professionnalisme, surtout lorsque ça vient d'une personne qui pense que la voix pleine et la voix de tête sont la même chose.

Voix pleine - mécanisme lourd. Voix parlée.
Voix de tête - mécanisme léger.

Une voix de tête ne peut pas être pleine. Ce sont deux voix différentes. Dire 'une voix de tête, dite pleine' revient à peu près à la même chose que de dire 'Une orange, dite banane'. Les deux sont des fruits, mais pas pareil.

Je ne voix que deux hypothèses possibles pour une telle erreur:

1) soit ta 'coach vocal' n'est pas très intelligente et confond les bases de l'anatomie vocale (ce serait étrange si elle est pro) ou...

2) soit tu as mal compris une explication qu'elle ta faite sur la voix mixte, qui prend la voix de tête et la déguise en voix pleine (souvent utilisé dans le rock et le métal).

Si la première hypothèse est la bonne (cette femme confond la voix pleine et la voix de tête) - change vite de prof et prends des cours avec quelqu'un qui s'y connait.

Si c'est la deuxième qui est la bonne - réfléchis avant de répéter la moitié de ce que tu te rappelles de tes cours de chant - tu ne fais aucune fleur à ta prof.

De plus, si elle te parlait d'une voix mixte - ce n'est pas nouveau ni révolutionnaire.

Allan :clin:
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
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Non tkt je n'ai pas dit que c'etait toi qui avait dit qu'on me payait pour dire ca. Je sais que c'est pas toi. Tu dis que voix pleine et voix de tete ce n'est pas pareil. Mais la voix pleine à elle toute seule ne veut pas dire qlq chose de bien définis. Ce n'est pas un registre vocal proprement dit. Tu voix ce que je veux dire. La voix de poitrine est une voix pleine ainsi que la voix de tete et mixed aussi. La voix pleine fait partie de toutes ces voix. Par contre le fausset n'est pas une voix pleine ( tu dois surement le savoir ). Je fais partie d'un forum de discution avec tous des pros de la voix aussi.C'est de l'anglais. Ils appellent la voix de tete pleine : " full head voice ".
Tu peux me donner ta définfition de la voix tête? Il faut déjà qu'on soit d'accord avec ça pour mieux se comprendre ensuite.
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D'accord, là je vois mieux.

La voix pleine de tête (full head voice) n'est pas pareil que la voix pleine, qui est couramment utilisé pour désigner la voix de poitrine dans les studios modernes.

Si toi tu parles d'une puissance vocale dans tous les registres, avec une voix mixte puissante entre la voix de tête et la voix de poitrine comme étant une voix 'pleine', je suis donc d'accord avec toi qu'il est tout à fait possible de vocaliser en voix pleine sur 4/5 octaves pour la plupart des chanteurs (6 reste tout de même assez rare en mon expérience, mais pas impossible).

Pour moi, la voix de tête est le mécanisme léger qui commence (si on utilise une voix mixte) à partir du deuxième passage pour les garçons (souvent sur le la bémol).

Nous parlions évidemment de la même chose, mais sous d'autres appellations.
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Je suis d'accord maintenant:)
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Bonjour allan,

pour en revenir à notre discution sur la voix pleine où maintenant nous sommes parfaitement d'accord, je voulais te demander des exercices, astuces ou conseils à me donner pour pouvoir le faire. je reprends ta phrase :
"Si toi tu parles d'une puissance vocale dans tous les registres, avec une voix mixte puissante entre la voix de tête et la voix de poitrine comme étant une voix 'pleine', je suis donc d'accord avec toi qu'il est tout à fait possible de vocaliser en voix pleine sur 4/5 octaves pour la plupart des chanteurs"
OUI c'est bien ce que je veux arriver à faire!
Je sais que c'est possible, mais c'est tout, mais je n'ai pas les connaissances suffisantes pour faire les exercices permettant de le faire.
Bien que j'aimon coach vocal qui pourrait me l'apprendre. Mais je la voix très rarement ( tellement elle est occupée ).
Merci de me répondre :)
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Dans le forum en anglais dont je fais partie, Je leur ai demandé si il était possible pour moi, baryton, de chanter dans les tonalités aigues "in powerfull full head voice" comme mariah carey, ils m'ont répondu " oui".
Regarde cette video de mariah carey qui chante en live, vers la fin de la chanson, elle chante très aigus, vers 03:06. C'est bien de ca que tu parlais avec moi??? Moi c'est ce que je veux arriver à faire de ma voix. Mais je n'ai pas dit vouloir "chanter comme une fille"

https://www.youtube.com/watch?v=SfGXDlXmLW0

( si tu veux, je te ferai des copier-coller des réponses qu'ils m'ont faite dans le forum, ainsi tu en sauras un peu plus :) )
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Elle est en voix de poitrine (mécanisme lourd) avec des résonances de tête d'où l'appellation voix mixte...

En réalité, ce qui différencie les appellations européennes et US, c'est le point de vue duquel on se place. Par exemple, schématiquement, pour définir dans quelle "voix" un chanteur se situe :

- pour les européens, on se place du point de vue de la mécanique vibratoire : voix de poitrine ou de tête selon qu'il utilise sa voix parlée ou sa voix de fausset puis on rajoute le terme mixte si la résonance entendue diffère de la mécanique vibratoire employée (cf. si je chante en voix de poitrine mais avec une sonorité de tête, on dira que c'est une voix mixte et vis-versa!)

- pour les US, on se place du point de vue résonantiel : alors la voix reçoit plusieurs qualificatifs : la voix est dite "pleine" si elle est produite avec la voix parlée ou "déconnectée" si elle est produite en fausset; aussi
* elle est dite voix de poitrine (chest voice) pour les graves jusqu'aux médiums puisque cela correspond à la zone affectée par les vibrations ressenties
* elle est dite de tête (head voice)pour les aigus et suraigus puisque les vibrations se font ressentir essentiellement dans le crâne

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