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Comment sonner vintage ?

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Sujet de la discussion Comment sonner vintage ?
Voila en fait je cherche des infos sur quel genre de matos dois je me procurer (amplis, effets...) pour sonner vintage, voire stoner : un peu comme les groupes cathedral ou electric wizard, pour ceux qui connaissent...

merci... :shoot:
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Mais Gilmour, moi je suis correct. Et c'est bien ce que j'ai fait sur un autre topics comme tu dis. Je ne t'ais pas attendu pour ça . Preuve en est l'heure du post.
Enfin bon j'etais tout de même, sans contestn plus en rapport, avec le sujet que toi tu ne l'etais, mais bon je vais pas commencer a chipoter.
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He en quoi aurai-je était hors sujet??????????? :?!:
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Et oui encore un petit elève du ministere de l'intérieur....

la morale du post c'est beau à défendre il n'empèche que mis à part quelques citations de musiciens qui sonnent vintage (donc en rapport avec le post car il faut bien des références quand on parle de son et de musique ...) les premières réponses répondaient parfaitement et completement à la question

Gilmour a dit " je n'ai pas dit qu'un musicien qui met plein d'effet et qui sonne moderne et nul..." alors ne lui fait pas dire ce qu'il n'a pas dit.

La question sonner vintage implique deux réponses:
1/ pour le vintage il faut du matos vintage t'as pas le choix et peut d'effets comme à l'époque c'est un fait et c'est ce que font Ben Harper et Lenny Kravitz au début.

2/ SI tu n'as pas les moyens de Ben Harper tu peux modeliser mais ce n'est jamais parfait et sur un appareil electronique à 200€ ca peut te convenir (j'en utilise un parfois pas de honte...) mais ce ne sera jamais du "vintage" aussi bon en electronique que tu sois tu peux comprendre qu'un synthé meme à 3000€ ne reproduit pas encore le son d'un piano à queue de concert (sinon il y a longtemps que les pianistes et les violoniste philarmonique utiliseraient des instrument electroniques moins chers sans accordage et plus facile a ranger :bravo: ) Ca viendra peut-etre mais c'estpas le cas (je fais toujours la différence entre un personnage de synthèse et un vrai acteur en gros plan meme avec l'electronique d'aujoud'hui... et oui.. moderne ne veut pas dire parfait)

Donc cesse de raler, met ta réponse à toi sans dire que les autres sont hors sujet, exprime toi sans juger dit ton avis c'est fait pour ca ici
Relit les post tu vera que la réponse y est depuis le début, fait la musique que tu veux avec le son que tu veux, meme Star academy si tu veux personne ne t'en empeche...
A bon entendeur...

Berti B.
29
Bon pour revenir au sujet...
sonner vintage, c'est simple
tu prends du matos vintage, et c'est le moyen le plus simple, le plus efficace (et le plus cher) pour sonner "vintage"
30
On va encore dire que t'es hors sujet et ellitiste

:mdr:

mais bon j'suis d'accord une telecaster, des cordes neuves, un ampli à lampe ancien et tout sonne vintage d'un seul coup

Be bop a lulla...

Berti B.
31
Pkoi se prendre la tête ?





























































































autant prendre celle du banquier ! :mdr:
32
Décidement BertiB, on est bien sur la même longueur d'ondes :bravo2: J'avais quitté le réseau quelques jours et c'est avec bonheur que j'ai découvert ta réponse.... :mdr:
Hélas l'intolérance de certains participants n'est pas anecdotique : Je rencontre chaque jour des tas de personnes qui pensent que si les gens ne sont pas d'accords avec eux ce sont des c... :noidea:
Enfin, maintenant certains pensent que la technolgie numérique est la panacé et qu'avec ça on obtient ce que l'on veut comme résultat sonore.... :oo: Ce qui est marrant, c'est qu'en définitive et après avoir claqués plein de $$$$$$$$$, ils viendront un jour à quelque chose d'organique et efficace : Une guitare, un ampli et basta.. :up:
@ plus BertriB
Amicalement, Gilmour (j'espère que je ne suis pas hors sujet dans ce post....)
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Ben l'important c'est bien le résultat sur le disk, après pour arriver à un résultat "vintage" le mieux c'est d'utiliser du matos "vintage", même s'il y a d'autres moyens moins onéreux mais aussi plus "difficiles"
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J'hallucine de voir des commentaires aussi etroit d'esprit sur les soit disant vrai musicien "guitare ampli et basta" c clair on peu faire de super truc seulement avec c 2 element mais pas seulement. Les effets c pas fait pour cacher les faiblesses d'un musicien mais comme l'equa ils sont fait pour donner une couleur a la musique, le tout c de les utiliser avec bon gout et non faire une course a l'armement. Perso j'utillise des effets et j'aime ca.Pour ce qui est de la modulation j'en ai marre de lire des trucs de blaireaux qui se la joue puristes a donf parce qu'il y a vraiment de bonne machine et ne croyez poas que les gens les achetes parce que c a la mode mais parce que le son qu'il en sort est plutot bon voir tres bon et que les possibilité sont etendu: du son le plus simple facon "vintage" au son bien "space".l'essentiel c que ca marche "peu importe les moyens seul le resultat compte".
Tout ca pour dire chacun ses gouts sonnores mais merde un peu de respect

Ps: fender se repose sur son nom et font vraiment des guitares plus que moyenne depuis bien des années (contrairement a ce qu'il faisait autrefois) prenez une fender actuel et une vigier expert et je vous garantie que si vous fermez les yeux ils n'y aura pas photo la fender n'arrivera pas a la cheville de la viger (je site vigier mais y'en a d'autre Xavier petit par exemple)
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:nawak: Je cogne mon esprit etroit contre le mur de l'incompréhension....J'ai l'impression d'être Sanglier en plein milieu de fans de Takamine :pleure: rassurez moi, le post était bien comment sonner Vintage???? :???:
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je crois que certains ont besoin de creer un forum nommé

"comment bien utiliser les effets" :bravo:


Allez y les gars faut pas vous gener creez, demandez des avis et dites pas "blaireau" à ceux qui pensent que pour "sonner vintage" (LE TITRE LE TITRE... :fache: ) il faut peu d'effet

Les "puriste" comme vous dites ont le droit de vivre et de répondre au forum qui les concerne. c'est incroyable de traiter d'"etroit d'esprit" des gens qui répondent à la question posée pour aider.

Nous ne sommes pas "etroit d'esprit" :non: nous avons des avis différent (une guitare un ampli et BASTA BASTA) :furieux:

Berti B.
37
BertiB, ouf, tu es là :bise: Je croyais être le dernier irreductible... :coucou:
38
Berti B. Ce qu'il faut savoir avant de parler.

C'est bien ,tu exposes, lourdement avec insistance, en donnant toujours les mêmes arguements qui ne sont pas variés non plus, ton choix technique pour "sonner vintage".
Je sais, tu donnes des exemples comme des violonistes, qui refusera de jouer avec un synthé, ou un mec virtuel et acteur reel. Mais c'est le même arguement, tu transposes juste le pb sur d'autres domaines, voila tout. J'oubliais tu fais d'enormes erreur, dans tes choix d'arguments, qui me tendent limite la perche. Je m'explique
On va prendre l'exemple pour rester dans la musique des violonistes. Avant de te repondre pourquoi, ils ne jouent pas avec un synthé. Je vais te dire comment tu n'arriverai, certainement pas, a differencié un violon reel, d'un sample enregistré de ce même violoniste.

Vois-tu, le tout réside, dans le taux d'echantillonage. La frequence à laquelle tu echantillones ( d'apres le theorème de Shannon c'est deux fois supérieur à la frequence du signal echantilloné) et le nombre de bit que tu utilises pour coder le signal. Je continue,je suis tres sérieux, c'est pas des conneries, si toi aussi tu fais partis des gens qui n'ont pas poussé leur etudes scientifiques( en electronique) assez loin pour comprendre et qui se permettent de critiqué ( on appelle cela des abruti-hautains), alors arrete de lire la. Pour les autres qu'il veulent s'intruirent, continuer. Certain diront" mais pour qu'il se prend se merdeux!!" Non sans deconner, au même titre qu'une personne qui donnerai des coneils pour des réglages sur un console pour reduire le bruit, moi je donne l'explication de l'echantillonage, avec ce que j'en ai appris). Donc, je continue, La frequence d'echantillonage, plus elle est grande plus le son sera fidèle. Exemple, savez-vous qu'une ampoule branché au réseau EDF clignote toutes les 1/50 secondes. Seulement vous ne le voyez pas parce qu'elle clignote trop vite pour que votre oeil puisse faire la difference entre cette vistesse et allumé en continue.
Et bien tres cher, Berti B et Gilmour qui se la joue "ouais mais ca sonne pas pareil". Vous remballez vos arguments, qui ne reposent que sur des faits sensibles (alors que moi j'etaye mes arguments avec des faits intelligibles, donc incontestables), vous remballez vos oreilles et votre orgueil qui contre une frequence tres elevée ne distingueront pas le vrai du sample. Et dernière chose, prennez connaissance, de l'influence psychologique, qui vous occasionne des faux jugements. Quand c'est un POD qui joue , "Ah ouais ça sonne pas comme le azerty X 60's" " c'est sur, mec !". En plus ce qui me fait rire c'est que vous pouvez comparez ,vous, tous les model' d'ampli qui sont générés par les model', parce que bien sur, sur les 32 models presentés, vous les connaissez tous les originaux !!! Vous êtes des routiers de la guitare.
Excusez moi, mais quand vous aurez obtenu un niveau de grand guitariste, que vous serez reconnus vous pourrez balancer des arguements comme " le V-amp/POD ,il sonne pas vintage" et encore , y'a même des grands qui sont de mauvaise foi .Mais vous êtes JUSTE les rois du post, X messages depuis X temps ( Waou! avec plein d'arguments de poids en plus).

Pour resumer :
La difference entre vous et moi. Vous avancez des arguments sensibles, alors que moi j'avance des arguments intelligibles. C'est ce qui fait la difference dans un debat.

Remarques: Il est vrai que les models ne sonnent pas comme l'original, mais sont tout de même fideles. La qualité "haute fidelité" sera presente ds quelques temps, grace aux modeles mathematiques, aux techniques, et aux oreilles honnetent.
Ce que vous appelez la chaleur du son, ça aussi c'es parametrable.


Derniere remarque, les clichés du genre " Ouais enleve-lui ses FX et on va voir comment il joue". Les Fx c'est un choix et n'augmente en rien la beauté du jeu. Une faute de doigté ou un jeu minable n'a jamais été masqué par un FX.
Un FX faut-il le rappelé embellie le son uniquement. C'est un peu comme quelqu'un qui dirais des conneries avec une tres belle voix (un peu comme vous en somme, je plaisante! )
Ha! si peut etre avec une disto/Grunge/metal poussé à fond!
Arrete avec vos remarques à deux balles.

Merci et bien le bonjour chez vous !
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La différence entre naronn et les autres c'est que naronn se base sur la therorie alors que nous autres nous basons sur des essais de matériel, sur notre oreil et non sur des équations

la musique n'est pas mathématique

si ton POD sonnait si bien que ça tous les Albums seraient faits avec, or c'est loin d'être le cas (cad 1 sur 1000)

d'autre part tu confonds technique de l'instrument et perception du son (rien à voire)
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Et pourquoi un violoniste ne joue pas sur un synthé malgré la grande fidelité du son reproduit.
Parceque le jeu un bien plus difficile, avec un synthé. Les glissés, les multitudes d'attaques de l'arché sur les cordes, les vibratos... Tout cela faut que ça soit enregistrer et en plus jouer. Tu vois le truc, il doit faire : un hammer, FA, glissé jusqu'au Si et pull off.
ça fait 3 techniques et 2 notes ( 5 touches a appuyés, puis les enregistrement adequats...), pour faire un truc qui prend 2 sec au violon.
Le violon c'est plus simple de le joué au violon (sans deconner) qu'au synthé MAIS pour cause de pratique/ technique et pas de qualité de son.
Merci.

Y'a pas que le feeling dans la vie y'a la raison aussi.


Des questions ?
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Ohé, Ohé, brave gens.....Nous venons d'assiter au début de la fin des Forum AF : En effet, plus besoin de donner votre opinion :non: :non: puisque maintenant Sieur Naronn, Diplomé es science va établir la vérité unique et universelle.... :bravo:
Conséquences : :fleche:
Les frabriquants de matériel sont sommés d'arrêter leurs productions au profit de LINE6 et Cie....
Tous les guitaristes non reconnus (Notion non développée par le Professeur Naroon) n'ont plus d'opinion à donner sous peine d'être qualifié de "je cite le grand maître" -habruti-hautains....
Enfin et surtout, c'est la fin de tout ce qui touche au sensible au profit de l'intelligible : traduction pour les abruti-hautains : On ne joue plus d'un instrument, on le programme, on ne crée plus, on produit on ne donne plus son opinion car une opinion n'est pas la vérité, on ne crois plus en Dieu tant que le Grand Naroon n'a pas démontré son existence et enfin et surtout on devient très INTOLÉRANT pensant détenir la vérité scientifique....
Amis de lAF, nous venons de trouver la lumière, suivons Naroon...jusqu'à qu'il termine ses études d'électronique et qu'il sorte de son obscurentisme d'étudiant sceintifique...
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Espece d'ignorant de FAKE,
la musique c'est mathematique.T'as pas fait de solfege et d'harmonie bien poussé toi.
Tu te permets de parler et tu connais pas...ça m'énerve.

C'etait 1)


2) apprend a lire les post jusqu'a la fin ça evitera de te ridiculiser en passant derriere moi pour dire la même chose.
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Citation : Espece d'ignorant de FAKE,
la musique c'est mathematique.T'as pas fait de solfege et d'harmonie bien poussé toi.
Tu te permets de parler et tu connais pas...ça m'énerve.



parcequ'il faut être diplomé du conservatoire pour entretenir un débat avec toi ?
si tu savais le nombre de musiciens que tu admires qui n'y connaissent rien a solfège je pense que tu tomberas des nues

mais quelle mentalité !

(d'autre part je connais le solfège et l'harmonie j'ai pris 8 ans de cours de piano t'es gentil)
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Attention, Fake, :?!: As-tu fait des études en Zoologie pour dire cela? A mois que tu sois un éthologiste (Sort ton dico Naroon, c'est une science humaine, pas naturelle) :) ou un spécialiste de biologie animale pour prétendre ça sans t'attirer les foudres du Grand naroon... :rocket:
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Héhé :) arrêtons nous là
je pense que ce genre de spécimen n'a rien à faire ici ne le provoquons pas :volatil:
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Hou no di diou...
ben je lis ce thread depuis le début... allez je me lance !

Citation : la musique c'est mathematique.T'as pas fait de solfege et d'harmonie bien poussé toi.
Tu te permets de parler et tu connais pas...ça m'énerve.



ben oui... et d'ailleurs les livres c'est seulement des lettres et des mots... :mdr:

à trop analyser une chose, on perd le recul nécessaire pour bien percevoir ce que c'est...
Pareil pour la musique.... moi aussi j'ai fait su solfège et du violon (tiens...), mais c'est pas ça qui te permet de mieux ressentir la musique...
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Je suis comme, tous ses disciples, dans l'expéctatives de l'album de Naroon qui va révolutionner la musiqque et mettre en exerge les lois mahtématiques de l'harmonies, électronique et acoustic du son pour renvoyer aux oubliette tous les ignorants de la musique (Lennon, Mc Cartney , Hendrix, Clapton qui ne sauraient pas dessiner le shémat pourtant élémentaire d'un interrupteur....ni lire une partition ou même expliquer ce qu'ils ont créée) :non:
Mais peut être n'ont ils pas droit à la parole sur AF..
A quand ton album, grand maître de l'intolérance incarnée.... :up:
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La science s'impose à nous. Cher Gilmour. L'homme découvre la science.

Et toi aussi, lis mes post jusqu'a la fin ca evitera de te rendre ridicule en disant la même chose que moi.

Je veux bien parler de son, entendre les avis mais quand les math parlent, ecouter-les.
Vous avez pas l'air de comprendre, autre exemple
La météo c'est un model mathematique (autre ex que j'ai deja donné dans une autre question), il se trompe quelque fois, mais reconnaissez que ça marche, quand même en REALITE , c'est pas que de la théorie, puisque ça marche.

Et excusez mon air pédant, je suis comme ça. Mais bon la science, c'est la science. (c'est tres fort ça!!)
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:boire2: alerte boulet :boire:
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Tu illustres tes propos par des exemples qui ne sont pas des arguments et qu'en plus tu choisis très mal.... :idee2: La météorologie est certainement une science exacte...sur le papier...Tout comme l'harmonie....
Maintenant, après le cours théoriques, le cours pratique (c'est comme ça que je procède avec mes élèves) :donc nous attendons un extrait de tes connaissances appliquées sur un morceau musical... ;) J'écoute, grand maître, j'écoute...
Entre nous, t'on air n'est pas pédant, il est prétentieux....et sera bien assez tôt ramené, par les réalités de l"existence à sa place....Mais ça, je te laisse la joie de le découvrir par toi-même de manière ampirique :mdr: