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Convertisseurs

  • 43 réponses
  • 19 participants
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Sujet de la discussion Convertisseurs
Je travaille actuellement et depuis quelques années avec les convertisseurs de la motu 2408 .
N'ayant pas de point de comparaison, je me demande depuis longtemps ce qu'ils valent éxactement .
Quelqu'un a-t-il un avis sur la question ?
J'envisage de les changer pour ceux de la motu HD 192 . Que pensez vous de ces convertisseurs, rivalisent- ils avec ceux des apogees, sphinx aurora ..etc ?
Quels convertos me conseillez vous pour un budget de 2000 euros en sachant que j'ai besoin d'au moins 8 entrées analogiques ( pas besoin de préamps intégrés )?
Merci à tous .
2
Personne ?
3
RME mieux que Motu, Aurora jamais entendu dans de bonnes conditions, Apogee pas mieux que RME. Plus haut : Lavry, et Mytek. Mytek tu peux voir leur site européen, ils vendent en direct et c'est vraiment un très bon rapport qualité/prix.
Rroland www.studiolair.be
4
On peut ausi dire Crane song, et son Hedd 192, mais seulement 2 cannaux, ce n'est donc pas ce que tu recherches.
Il y a aussi Prism sound, qui tient le haut du pavet de la conversion, mais beaucoup plus cher ...
Audient aussi a sorti un block 8 entrées Ana, 8 sortie Digi, mais avec huit préampli ontégré dons pas ce que tu recherches ...
Pour 2000 euros tu as donc Mytek (et encore) sur leurs site il y a souvent des ocases, Lavry mais pas 8 entrées, RME c'est sur.

Fslb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
5
En ce moment tu as un ADC 8x96 pour 1323€ sur l'europe store de chez Mytek

https://www.mytekdigital.com/europe/store/product_info.php?cPath=21&products_id=37


S.

Tout ce que vous venez de lire n'engage que moi //////// Stop the Converters Madness ! 

6
Moi je suis sur du Lucid 88192 et après plusieurs tests en aveugle (Apogee Rosetta, RME, Digidesign, Soundscape...), je dois dire que je ne regrette pas cet achat! (au passage, j'ai été assez déçu par les conv Soundscape / SSL)

Lucid est assez méconnu en Europe, mais propose vraiment de très bons produits, avec un super rapport qualité / prix...

www.studiozfactory.com : Enriching Your Music Experience !

7
Merci pour vos réponses,
autre question : Je mixe en interne ( dans l'ordi ), j'equalise rarement à la prise, par contre ça peut être assez radical au mix, pour ce faire je réenregistre mes prises pour pouvoir utiliser mes compresseurs et mes EQ, donc une conversion de plus, est-ce qu'avec des convertisseurs Lavry ou Mytek la différence sera significative à votre avis par rapport à mes convertisseurs actuels ?
8
Il y aura une différence (en mieux) avec du Mytek ou Lavry...mais toute conversion engendre une perte. On revient en analogique uniquement quand le jeu en vaut la chandelle (quand le gain est supérieur à la perte en fait).

Donc dans un super égaliseur tu va gagner plus que tu ne vas perdre. Si c'est pour passer dans un égaliseur de table low cost, tu ne vas rien gagner.
Rroland www.studiolair.be
9

Citation : égaliseur de table low cost,


Sauf a vouloir crader le son, et avoir une son low cost, ce qui peut arriver dans un mix, non?!


Citation : la différence sera t elle significative à votre avis par rapport à mes convertisseurs actuels


A priori oui, la différence sera audible par rapport a tes convertisseurs actuels.
Mais comme le dit roland cela dépend de ce que tu veux faire, et de ce que cela t'apporte en bien ou mal. Tes oreilles seront seules juges.
Si tu trouves que cela sonne mieux, et bien n'hésites pas. Au pire tu pourra toujours revenir en arrière puisque ta piste d'origine tu l'auras gardée.

Fslb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
10    fusion
Je viens vers vous pour avoir vos retours d'expérience / avis sur la pièce centrale des studios modernes: le converto.

Mon studio a bcp évolué ces dernières années, je viens de déménager (les photos vont arriver promis) ( et le point crucial à changer maintenant est mon interface audio (je travaille toujours avec ma vieille M-AUDIO fast track ultra 8R). J'en étais satisfait mais j'aimerai passer sur une config' plus grande, je m'explique:

Je bosse avec une table analo 32 pistes, et j'aimerai donc maintenant avoir minimum 16 in et 16 out. Je n'ai donc absolument pas besoin de préamps, ma table dispose de direct out. Je compte utiliser ma table pour faire du tracking (donc 16 in à minima) mais aussi pour mixer et sommer (donc aussi 16 out).

Ca fait longtemps que je scrute un peu le marché des cartes mais je m'y perds... La MOTU 16A me semble idéale dans le sens où elle ferait le strict nécessaire et permet d'avoir mes 16i/o dans un rack d'une seule unité, seulement elle est assez rare d'occasion et quand même aussi assez chère.

J'ai pensé donc aussi à l'ADAT, la Audient id44 me fait de l'oeil (et elle est compacte donc peut facilement se débrancher du studio pour balader) mais couplée à un converto 16i/o on arrive au prix de la MOTU.

Je reviens donc un peu sur mes prétentions et constate qu'il n'y a pas meilleur budget qu'une PreSonus Studio 1824c / Focusrite Scarlett 18i20 G3 (couplées à un converto 8i/o bien-sûr). Mais quitte à changer de config je préférerai passer directement sur qqchose qualitatif afin de ne plus changer d'ici les 10 prochaines années...

Ma question est donc: y-a-t'il des différences notoires entre les CAN(/NA) des presonus et focusrite bon marché et ceux des MOTU par exemple? Et si je vais taper encore plus "haut" par exemple, est-ce qu'une Antelope Orion 32 est vraiment bien meilleure en terme de conversion? (car elle se trouve d'occasion plus si chère que ça, rapporté au nb d'entrées/sorties, et je préfère acheter d'occasion).

Je n'ai pas besoin de DSP, de mixer interne complexe, la latence me dérange guère vu que mon laptop ne me sert que de magnéto, les seuls points cruciaux sont les nombres d'i/o et la connectivité en usb/usb-c, s'il y a des ports S/PDIF et MIDI ça m'arrange mais ce n'est pas impératif.

[ Dernière édition du message le 19/03/2024 à 11:51:56 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

11    fusion
Salut Bass-Man,

Pour répondre brièvement a ta question, de mon expérience oui la différence entre les convertisseurs est vraiment enorme.
J’utilisais justement une Scarlett (18i20 de memoire) et quand je suis passé sur une Motu c’etait le jour et la nuit.
A la première balance avec l’orchestre dans lequel je bossais, personne n’était au courant du changement plusieurs des collègues se sont tourné vers moi et m’ont demandé si j’avais refais mes sons (j’utilisais alors une 8a pour sortir les sons de mon ordi)
Je ne suis pourtant pas très exigeant mais la différence est vraiment appréciable.

J’ai ensuite pris une 1248 pour la maison, et les preamps ont fait une grosse différence aussi (dans les mêmes conditions d’enregistrement bien sur).
Mais cela te concerne moins puisque tu as déjà tes preamps.

Mon Soundcloud

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

12    fusion
tu devrais créer un sujet en indiquant bien tes besoins et ton budget, parce que ici c'est un peu HS et ça dérive assez vite, donc lancer un "débat" sur les convertos me semble un peu "risqué":mrg:

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

13    fusion
il existe déjà

https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.812678,hardware-vers-mao-comment-enregsitrez-vous-vos-creations.html

mais sinon :
x
Hors sujet :

https://www.thomann.fr/ferrofish_pulse16.htm + https://www.thomann.fr/rme_digiface_usb.htm

je sais pas si c'est dans ton budget mais c'est bien dans tes specs

t'as 16 entrées direct sur du matos qui ne fait que ça et la fait bien
et tu peux rajouter un deuxième Pulse le jour où tu veux tes 32 entrées

sinon n'importe quelle interface USB 8 entrées avec ADAT + un rack 8 x préamp avec ADAT feront l'affaire, tel que 18i20 ou 1824c + ADA8200, comme tu l'envisages déjà
c'est juste pas la même gamme donc pas les mêmes problématiques (budget VS pérennité)

sinon en 16 entrées direct je vois l'Arturia Audiofuse 16rig et la ESI 168CT (mais celle là je la conseille pas)

voir aussi ces post récents où je parle de ça
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.11835099.html
(qui fait suite à https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.11834639.html, qui fait suite à https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.11834585.html)


POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA 

[ Dernière édition du message le 19/03/2024 à 12:52:01 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

14    fusion
Bass-man13, pour plus de clarté, ça te va si je déplace ton post et les réponses qui s’y rapportent dans le sujet cité par emx ?

Présentez vous sur AudioFanzine

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

15    fusion
Mouais. Il ne me semble pas que ça soit tellement le propos de ce sujet là qui est plutôt l'approche pratique.

Faudrait voir dans "techniques du son" ou dans le forum des interfaces audionumériques.

Je ne dirais qu'une phrase sur le sujet des différences entre convertos : je m'inscris en faux contre le propos de type "c'est le jour et la nuit" surtout s'ils ne reposent pas sur un test ABX ou des mesures. Dans ce cas, c'est un opinion qui, comme la mienne d'ailleurs, n'engage que son émetteur.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

16    fusion
Citation de Coramel :
Bass-man13, pour plus de clarté, ça te va si je déplace ton post et les réponses qui s’y rapportent dans le sujet cité par emx ?


Oh bien-sûr, c'est toi le/la modé de toute façon je veux pas pourrir ce topic que je suis depuis maintenant bien longtemps :)

@emx merci bcp, tes posts m'ont beaucoup apporté justement sur l'optimisation du routing/rec! J'ai déjà réfléchi au combo digiface + pulse, surtout que la digiface se trouve pour pas chère en occasion. Surtout la façon dont tu as fait évoluer ton studio m'a poussé à me questionner!

@DocK'S justement j'ai pas forcément de budget ni rien de précis, j'essaie de savoir si vous autres camarades avaient réellement ressenti un gain qualitatif en passant d'une interface "grand public" type scarlet à un truc un peu plus pro (antelope lynx et tutti quanti). J'avoue être plus tenté de prendre une interface la moins chère possible et investir dans des chouettes équalos hardware, cependant si c'est pour "brider" du beau matos derrière je me dis autant investir direct dans une interface "pro" et la garder le plus longtemps possible, et attendre encore un peu avant d'acheter d'autres FXs.

Je travaille dans le traitement du signal donc en regardant un peu les specs j'ai des doutes assez forts sur la qualité pure d'un converto face à un autre (du moins par rapport à tout le reste de la chaîne), en revanche je comprends certains bénéfices qui sortent de la qualité audio (la latence, la stabilité etc etc).
D'ailleurs j'ai plutôt tendance à te rejoindre @Will Zégal dans tes réflexions, sans protocole réplicable à l'identique c'est un peu compliqué de juger.

Merci à toutes et tous pour vos réponses!

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

17    fusion
Citation de Will Zégal :
Mouais. Il ne me semble pas que ça soit tellement le propos de ce sujet là qui est plutôt l'approche pratique.

Faudrait voir dans "techniques du son" ou dans le forum des interfaces audionumériques.

Je ne dirais qu'une phrase sur le sujet des différences entre convertos : je m'inscris en faux contre le propos de type "c'est le jour et la nuit" surtout s'ils ne reposent pas sur un test ABX ou des mesures. Dans ce cas, c'est un opinion qui, comme la mienne d'ailleurs, n'engage que son émetteur.

Je nuancerais en disant que la différence en contexte home studio est anecdotique par rapport à tout le reste (acoustique et matos branché dessus), la qualité des convertisseurs actuels dans l’entrée de gamme est excellente

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

18    fusion
Citation de chandl3r^ :
Citation de Will Zégal :
Mouais. Il ne me semble pas que ça soit tellement le propos de ce sujet là qui est plutôt l'approche pratique.

Faudrait voir dans "techniques du son" ou dans le forum des interfaces audionumériques.

Je ne dirais qu'une phrase sur le sujet des différences entre convertos : je m'inscris en faux contre le propos de type "c'est le jour et la nuit" surtout s'ils ne reposent pas sur un test ABX ou des mesures. Dans ce cas, c'est un opinion qui, comme la mienne d'ailleurs, n'engage que son émetteur.

Je nuancerais en disant que la différence en contexte home studio est anecdotique par rapport à tout le reste (acoustique et matos branché dessus), la qualité des convertisseurs actuels dans l’entrée de gamme est excellente


C'est plutôt là où je voulais en venir en effet, considérant tout le reste du matos, est-ce vraiment si pertinent! D'autant que ma petite MIDAS Siena est chouette et j'aime son son, mais c'est pas non plus une console de studio..

Je crois que je me suis convaincu moi-même en lisant ce thread de Gearspace où ils comparent en aveugle une Aurora 16 avec le vieux ADA8000: https://gearspace.com/board/gear-shoot-outs-sound-file-comparisons-audio-tests/335267-lynx-aurora-16-vs-behringer-ada8000.html

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

19    fusion
En fait, après une multitude de tests d'écoute ABX, mon constat est que plus on s'approche de l'ordinateur dans la chaine audio, moins les différences de qualités audio sont flagrantes :
compo > arrangements > interprétation > instrument > micro > préampli > convertisseur > ordi
Et pareil après :
ordi < convertisseur < ampli < enceinte < acoustique
Je parle à l'heure actuelle, dans des gammes similaires et des valeurs standards.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

20    fusion
x
Hors sujet :
Attention quand même avec le racouci "tous les convertos sonnent pareil". Il est vrai que les différences s'amenuisent et que toutes les marquent utilisent les mêmes chipsets (AKM ou Sabre).
Mais... la façon d'implémenter le chipset, la partie analogique et aussi les filtres en sortie de conversion diffèrent d'une machine à l'autre (voir parfois dans une même machine, on a le choix du filtre).
D'autre part les comparaisons ABX de convertisseurs sur 2 entrées sorties (genre cartes sons 2 I/O) ne disent pas ce qu'il va se passer quand on va utiliser 16/24/32 convertisseurs en même temps lors de l'utilisation d'une console.
Ensuite vient la qualité globale de construction qui définie quand même pas mal la longévité du produit.
Enfin, dans le cas ou le convertisseur fait aussi carte son, viennent les drivers et là on entre dans une autre problématique et toutes les marques ne sont plus égales du tout.

141Studio

A. Design Service - Création de matériel audio

Alice in wonderland - Duo acoustique

Cluster One - Tribute to Pink Floyd

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

21    fusion
x
Hors sujet :
Citation :
D'autre part les comparaisons ABX de convertisseurs sur 2 entrées sorties (genre cartes sons 2 I/O) ne disent pas ce qu'il va se passer quand on va utiliser 16/24/32 convertisseurs en même temps

Il va pas se passer grand chose de plus, tu multiplies les conversions mais tu multiplies aussi les signaux, donc les rapports ne changent pas.
Cette idée a été démontée y'a au moins 15 ou 20 ans, on appelait ça la stacking theory à l'époque sur gearslutz.
Ça concerne l'empilage de préamplis dans la discussion mais le principe reste le même

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

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>> idiophilie <<

[ Dernière édition du message le 19/03/2024 à 20:02:57 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

22    fusion
Citation de Will Zégal :
Mouais. Il ne me semble pas que ça soit tellement le propos de ce sujet là qui est plutôt l'approche pratique.

Faudrait voir dans "techniques du son" ou dans le forum des interfaces audionumériques.


Alors, après avoir un peu mieux regardé le topic en question (et non plus survolé;) ), tu as raison, il n'est pas très approprié.
Il y a une multitude de sujets sur les interfaces et les convertisseurs, aussi bien dans Techniques du son, dans Studio & Home Studio que dans Interfaces audio.
Celui qui m'a paru le plus proche dans l'idée est un vieux sujet, j'aurais préféré un plus récent mais tant pis.
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.310610,convertisseurs.html

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[ Dernière édition du message le 20/03/2024 à 09:37:50 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

23    fusion
A l'époque où j'avais changé les convertisseurs dans mon ancien Alesis HD24, avec le "pack" EC-2 qui transformait l'HD24 en HD24xr, j'ai refais qq mixes enregistrés avec les anciens convertisseurs, et j'ai clairement entendu la différence, surtout sur des enregistrements 24 pistes : un son nettement plus élargi dans les basses et aigus, une meilleure définition.
Mon actuel Antelope Orion 32+ m'a encore fait gagné en qualité, mais la différence m'a moins sauté aux ... oreilles qu'à l'époque de ce changement.
Je serais d'accord sur l'idée qu'avec une simple carte son de gamme moyenne, on doit avoir une très bonne conversion, et que les différences se trouvent plus en avant dans la chaîne: micros - préamplis ... aucun doute là-dessus. Un amateur ou petit studio pro n'a pas vraiment un énorme intérêt à se ruiner pour avoir les convertos les plus chers du marché, mais bien de consacrer aux autres éléments qui ont plus d'impact dans le son. Là aussi, on a la chance que la qualité du matos s'est bien améliorée ces 10/15 dernières années (micros et préamplis entre autre).

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/03/24 ]

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[ Dernière édition du message le 19/03/2024 à 21:29:50 ]

25
Merci Coramel :bravo:

Citation de bass-man13 :
Je travaille dans le traitement du signal

ça te rend sûrement bien plus compétent que la majorité d'entre nous pour avoir une analyse objective des choses :clin:
Sinon, sans donner de réponse à ta question ni même mon opinion sur les convertos, je suis toujours un peu mal à l'aise quand il s'agit de conseiller sur l'achat de matériel, et encore plus quand on parle de centaines ou de milliers d'euros.

Pour ce qui est de mon opinion sur le sujet, je rejoins Will Zégal et KYZmar.

Je ne dit pas qu'il n'y a aucune différence, je pense juste que y'a des tas de trucs bien plus impactant que les convertos.
Et je constate aussi qu'en général le protocole de tests comparatifs est suffisamment bancale pour invalider la conclusion (tests pas en direct ou le même fichier source pour les différents convertos sans calibrer les niveaux ou pas en aveugle etc...)

Pour les critères hors qualité sonore intrinsèque, je met RME dans le peloton de tête question stabilité et support des drivers.
A l'époque on pouvait reprocher à RME le niveau d'entrée/sorties max un peu faiblard (+19dBu) mais il semble que sur leurs produits plus récents ça monte à +24dBu ce qui est nettement plus confortable et pertinent dans une configuration avec table et/ou racks analos.

Bass-man13 -> tu as quoi comme système d'écoute?

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

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>> idiophilie <<

[ Dernière édition du message le 19/03/2024 à 21:52:31 ]