Pas assez d'aigus dans le mix

Déjà, attention à pas comparer ton mixage à un mastering.

Sinon, je me demande si tu prends pas ton souci à l'envers : c'est ptet pas que t'as pas assez d'aigus, mais que t'as bien trop de basses, ce qui est le souci numberouane en homestudio.

Si possible, possible un extrait, pour avoir d'autres avis que le tien.

Hello Zoso.

J'ai le même problème que toi malgré un matos de bonne qualité. Je n'ai pas trouvé d'autre solution que de passer mon mix final dans un Eq et de remonter les aigus à partir de 10khz.

Qu'est ce que tu as comme enceintes de monitoring?

Citation de : Zoso85

Monitors Prodipe Ribbon 5

 

 

Je trouve que pendant le mix, il est parfois intéressant de comparer son propre mix avec d'autres grosses productions qui sonnent... (j'entends par là un chouette son, un type de son qu'on aime, qui correspond au style du morceau en cours de mix).

Je veux dire que cela permet de comparer la couleur tonale : attention, le mix n'étant pas masterisé, il vaut mieux s'abstenir de comparer avec le morceau de "référence" la dynamique du morceau à cette étape...

Honnêtement, je pars souvent avec ce principe (parce que les oreilles s'habituent très vite à un mauvais équilibre tonal... D'où la nécessité de faire des pauses pendant un mix/mastering) et ça porte souvent ses fruits. On a assez vite un mix équilibré écoutable partout.

Différents styles de musique ont leur "propre" couleur tonale (cfr Bob Katz :-). Cet équilibre varie en fonction du genre de musique (un orchestre symphonique aura une balance tonale différente par rapport à du reggae. etc...)

+ 1 avec jfherts

Le principal problème du home studio, c'est souvent l'acoustique et le monitoring.  Nos oreilles humaines vont "corriger" les moniteurs et l'acoustique du local.  Imaginons que les moniteurs et/ou le local rendent un son très clair, avec énormément de hautes fréquences.

Que va faire le mixeur : atténuer ces fréquences...et au bout du compte se retrouver avec un mixage sourd.  Des bons moniteurs placés correctement dans un local acoustiquement correct vont permettre de prendre de bonnes décisions, et donc de mixer mieux.

Peut-être cela vaut-il la peine d'améliorer tes écoutes (en fonction de tes moyens bien sûr), car tout ton mixage va s'en trouver amélioré.

Merci pour les réponses, on avance. Déjà ça a l'air d'être un problème courant en home studio.

2 extraits sonores :

https://www.mediafire.com/file/n2ak318th6k6s8h/Zoso.wav

Un truc en cours de mixage.

https://www.mediafire.com/file/6hbnmy0z8cjpncw/Zoso2.wav

Un truc plus vieux, fini et "mastérisé".

Citation de Youtou :

Sinon, je me demande si tu prends pas ton souci à l'envers : c'est ptet pas que t'as pas assez d'aigus

A mon niveau, trop de basse ou pas assez d'aigu, c'est pareil. Mais effectivement, au mastering, il vaut mieux que je vire des graves plutot que j'augmente les aigus, ça sonnera mieux j'imagine.

Citation de Jfherts :

Je trouve que pendant le mix, il est parfois intéressant de comparer son propre mix avec d'autres grosses productions qui sonnent...

Bah effectivement, c'est ce que j'ai fait, et là je ressent vraiment un manque d'aigu dans mes mixs.

Citation de Rroland :

Que va faire le mixeur : atténuer ces fréquences...

Bah non, moi je touche très peu à l'égalisation des pistes, je préfère laisser le son de la piste à peu près naturel à ce niveau. Puis je pense pas que ça vienne de mes monitors, vu que c'est sur les même monitors que je me suis rendu compte que les mixs pro ont plus d'aigus.

Bon après mettre les Prodipe Ribbon 5 à la poubelle et passer à un truc mieux, ça serait surement un progrès, mais je pense pas que le problème vienne de là.

Citation de Youtou :

Déjà, attention à pas comparer ton mixage à un mastering.

Bah j'imagine que le mastering transforme pas totalement la couleur tonale d'un mix. Ou alors tous les mixs sonnent aussi graves que les miens, et tout le monde rajoute des aigus au mastering, c'est une éventualité qui me rassurerait mais qui m'étonnerait beaucoup.

Donc plusieurs solutions :

Je supprime des graves au mixage piste par piste.

Je vire des graves sur le mix complet, au mastering.

C'est quoi la meilleure solution d'après vous?

Le mieux à mon avis, ça serait d'améliorer les prises à la base. Mais là comment faire?

-Reculer les micros, pour éviter que l'effet de proximité augmente les graves sur les prises?

-Sans disposer d'un local avec une bonne acoustique, est ce que les panneaux acoustique je sais pas trop quoi (les trucs qu'on pose derrière le micro là) pourrait amener plus d'aigus (ou moins de graves) à mes pistes?

Merci d'avoir subi ma prose jusqu'au bout.

Salut à tous !

Bon alors, l'avis d'un home-studiste pas du tout ingénieur du son...

J'ai écouté les extraits : c'est vrai que ça sonne pas terrible (dommage car il y a de la pêche dans la musique). Comme tu dis toi-même, Zoso, un peu "boueux".

Question bête : est-ce que les sons, à la base, ceux qui sortent des amplis, la batterie, sont bons ? Parce que sans être connaisseur, je sais qu'au mixage ou au mastering, on ne peut pas rattraper un son foireux, ou alors dans une maigre mesure...

Sinon, ben peut-être le choix des micros et leur placement. Faudrait peut-être justement passer plus de temps à tester : un micro, deux micros, près, plus loin, au centre de la gamelle, excentré, devant, derrière, tout ça quoi...

A plus.

CDF

Ah j'oubliais : notre mixeur (amateur), qui est aussi musicien dans le groupe, travaille aussi avec des Prodipe Pro 5, mais pas les ribbon, et je trouve qu'il s'en sort pas trop mal, enfin pour notre petit niveau. Je sais, il y a bien mieux que les Prodipe, mais budget oblige... Je ne pense donc pas que tes écoutes soient en cause.

CDF

Citation de Zoso :

 Je supprime des graves au mixage piste par piste.

 Oui je pense que ça peut être une solution. Moi j'ai des HS50 yamaha réputées pour ne pas avoir beaucoup de basses. Du coup j'ai tendance à "surmixer les basses" et je me retrouve dans le même cas que toi (j'ai pas écouté mais j'imagine bien). Et pour peu que tes écoutes soient posées devant un mur ça agrave le problème (je crois que l'idéal c'est d'avoir au moins 1.20M entre les écoutes et le mur).

Bref ce qui semble être un manque d'aigus est en fait un trop plein de basses, enfin je crois.

Citation :

 je touche très peu à l'égalisation des pistes

 Perso je pense que tu devrais peut-êtreun peu plus justement. Y'a forcément des fréquences dans un instru qui bouffent les autres instrus et qui en plus ne sont pas indispensables, bien que l'instrument en question sonne bien lorsqu'il est écouté seul.

Personnellement, coupe ce qui sert à rien chez tout le monde (en dessous de 100 (120?) dans des grattes rock comme ca, je pense que tu peux t'en passer, pareil pour la caisse claire) parce que c'est pas un surplus de basses que tu as, le même volume de basse maitrisé aurai de la gueule et servirai bien à mon avis le "swing" des guitares, le problème c'est que ton bas est flou, genre, je ne ressent ni n'entend aucune dynamique dans la grosse caisse(la basse?)...

yanarchy a raison en parlant de légalisation, si tu veux garder ton son vrai, fais ton mix vrai genre, aucun traitement juste une mise à plat, tu le sort, tu le gardes comme "témoins vrai" et tu travailles tes égalisations et ta dynamique. Tant que ca améliore ton son tu laisses, et quand tu sent que tu perds du "réel" bin tu arêtes. ( c'est flagrant la différences tonale et de présence entre la gratte droite et gauche dans le second extrait, il y a moyen de garder la distinction sans pour autant que ca sonne complétement déséquilibré)

Après quelqu'un l'a dit plus haut, mixé à partir de pistes en carton ca donnera un mix en carton (un beau carton, mais un carton quand même...après, si le mix est un carton...) Franchement, la base de l'enregistrement c'est quand même la captation de la source sonore... on a l'impression avec tout nos plugs que c'est izi de tout rattraper... Après bon faut que le temps de mise en place de la captation soit en fonction du projet, 1 jour de placement micros pour une démo 2 titres... c'est peut être excessif, par contre quand tu sais que tu passera 3 jours à suivre le batteur sur 12 chansons ca vaut peut être le coup...

Un analyseur de spectre ca aide . Quand on est fatigué c est l'ideal . Je sais on ne mixe pas avec les yeux , mais l'outil existe , il ne faut pas s'en priver. Comparer vos cd preferés sur l analyseur .

ben bizzarement moi j'avais ca quand j'employais les préamps et les convertisseurs de ma digi002. depuis que j'ai acheté mieux, je n'ai plus du tout ce problème. Sans avoir fait spécialement d'efforts dans ce sens

Citation de : lahou75

Un analyseur de spectre ca aide . Quand on est fatigué c est l'ideal . Je sais on ne mixe pas avec les yeux , mais l'outil existe , il ne faut pas s'en priver. Comparer vos cd preferés sur l analyseur .

 

 Entiérement d'accord avec ça . Les aigus , les bons c'est le gateau sur la cerise . Comme dit par certains c'est aussi au master qu'on sublime la chose . Les aigus ... Et le reste . L'équilibre de l'ensemble . Toujours avec parcimonie et à bon escient , et effectivement l'analyse spectrale est un plus . J'y suis extrémement attaché depuis le début de l'aventure . Le mix se fait aussi avec les yeux . Suite à l'achat d'un casque monitor ath m50 ( comparé derniérement à un beat's by dre , je garde l'at ... ) j'ai constaté pas mal de chose grace à la reelle transparence de ce casque . C'était plutôt sourd , je me suis essayé au master collectif et le constat sur un morceau traité par différents participants m'a semblé loin d'être homogéne . 

J'ai tenté de comparé une track originale et une version correspondant à un captation monophonique des écoutes ( factor 5 DAS ) par le biais d'un AT4040 , moment empirique , pour finalement comparer tout ça a l'analyseur . Et c'est ainsi que j'ai mis le doigt sur apparent probléme d'écoute . Un creux dans les 4.5 kHz du a une accentuation de cette fréquence par mes écoutes . forcément je compensais par une atténuation de cette bande de fréquences . Bref , déjà les hauts médiums ainsi corrigés , j'ai trouvé mon son plus en rapport avec ce que j'entends par ailleurs . Donc si un son semble manquer d'aigus , c'est qu'il en manque . Ensuite faut trouver pourquoi et dans quel mesure . Mais attention le manque est surement une affaire de peu . Y aussi l'histoire de l'age , avec mes 49 ans , je me dis que les aigus c'est plus trop dasn mes cordes ( du moins les aigus d'en haut ) , donc je pousse pas sur la chose . Certains sauront bien me faire remarquer tôt ou tard si je pêche de ce coté là ou pas ( On va mixer collectivement un peu à l'approche de l'hiver hein ... n'est ce pas ... ) Je vais aller écouter les fichiers quand même . J'aime bien causer pour rien avant ...