Voix sourde malgré bon micro et bonne carte son
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gosbouik
Bonjour,
J'ai un petit home studio pour réliser mes compos, je voulais changer mon micro chant, j'avais un micro à condensateur entrée de gamme.
J'ai donc regardé tous les forums j'ai tout comparé pour ne pas me tromper, j'ai choisi un Neumann tml 193. J'utilise cu base Sx et une carte son Mottu 828 Mk3 et un compresseur TL AUDIO yvory 2. J'écoute au casque ou sur Yamaha ms 80
Je suis trés déçu, le son est présque le même qu'avec mon ancien micro trés trés sourd, je suis obligé de baisser beaucoup les graves sur mon eq VST et de monter les aigus pour avoir un son moyen peu présent pas terrible. Est ce normal? Est ce que les micros doivent obligatoirement être équalisés? si qq peut m'aider c'est sympa.
Bonnes Fêtes à tous
Gosbouik![]()
microwAves
Pareil, ta voix me semble propre, assez claire, y'a un petit coté "boomy" effectivement, mais qui se regle facilement avec un coupe bas.
NuDub
Je viens d'écouter se que tu as mis avec le petit player, donc là j'imagine c'est pas du .wav !?
J'ai écouté sur mes HS80M.
Comme c'est une voix parlé et que tu semble avoir une voix un peu dans le grave, effectivement y a un peu plus de bas, mais je trouve que sa va, mais là en écoutant assez fort je pense que soit tu as trop traité l'accoustique et tu te retrouves avec un son trop matté.
Soit revoir le positionnement u micro, car pour moi je la trouve pas sourde plus que ça, mais le micro est semble t-il pile en face de ta bouche, remonte le au niveau de ton nez et met le avec un angle de 45° a peine, mais pas vers toi mais vers l'extérieur plus une bonne distance et sa devrait passé.
Bref c'est moins sourd que tu le pense.
Un exemple de chant en .wav serait top, bon après c'est accapela donc sa sonne pas comme en contexte et traité.
Là c'est en solo, mais là en context sa passerais.
Roycool
Citation de Th cat :
Peut etre que tu as mis le micro dans un noeud de pression acoustique ce qui pourrait être une des raisons d'une remonté des graves.
Une petite question, qu'est ce le noeud de pression acoustique ???
AlexJansen
Ouais, bah ça sonne pas trop mal, mais en considérant qu'il n'y a pas de problème dans ta chaine audio, c'est honteux pour un micro à 1000 euros. Je ne saurais que trop conseiller méfiance par rapport aux micros "légendaires" auquels beaucoup vouent un culte aveugle... je pense aux shure (et leur sm58 pourri) et neumann.. en dépensant beaucoup d'argent on a toujours le sentiment d'avoir du super bon matos, or ce n'est pas toujours le cas. Le conseil que je te donnerais, c'est de te tourner vers une autre marque, dont la qualité et la popularité dépendent uniquement de tests objectifs de ses produits et non pas de son prestige > audio technica (AT4040-50), MXL (Gold35 pour un transistor, test ici >https://messageboard.tapeop.com/viewtopic.php?t=73644&sid=e96768e3274b329f623565da60b3ce23 ; pour 200 euros de plus que le tlm193 tu as le "revelation" qui mettra ton neumann à l'amende au minimum pour les prises voix)
[ Dernière édition du message le 04/01/2011 à 13:11:17 ]
DiZ69
Je trouve comme les autres le son pas si dégueu, parcontre il y a du souffle je trouve, ça doit pas aider au mix
Jay f.
Une petite question, qu'est ce le noeud de pression acoustique ???
Lorsqu'on a une onde stationnaire, ce sont les endroits où la pression ne varie pas -> pas de son. https://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_stationnaire
Je ne suis pas acousticien, mais je pense que dans une pièce, des ondes stationnaires peuvent se créér entre des murs parallèles, à certaines fréquences (la distance entre les murs, ou la source et l'un des murs, est un multiple de la longeur d'onde). D'où des endroits plus "sourds" que d'autres dans une pièce. Et de l'importance d'avoir des murs non-parallèles ou de casser les réflexions.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2
The cat
Citation de WIKIPEDIA :
Selon le point observé, les vibrations produites par les différentes ondes s'additionnent ou se compensent de manière partielle ou totale, ce qui provoque à des emplacements définis et fixes leur neutralisation mutuelle (lieux appelés « nœuds » : les vibrations disparaissent) ou leur addition (lieux appelés « ventres » : les vibrations sont amplifiées et maximales).
En fait je voulais parler dans ton cas de ventres, et pas de noeuds, abus de ma part. Donc tu as peut être placé le micro à un endroit qui favorise grandement les basses fréquences.
Sinon je voulais juste dire au message de Alex Jansen, qui n'a pas tout à fait tord, qu'il faut remettre un micro dans son contexte: source sonore, acoustique du lieu, préampli etc... Oui il y a parfois des neumanns moins bon que des micros moins chers, oui le SM58 est pourrit je ne le supporte pas, pourtant dans certains cas c'est le contraire, tout dépend du nombre de fois où les gens sont dans un cas ou un autre.
Ha et puis parfois un musicien (dont je fait partie), c'est très con, ça veut tel matos quand ça va en studio etc donc forcément si tu es un studio généraliste, vaut mieux avoir un large panel de micros, connus la plupart du temps.
AlexJansen
Oui malheureusement on est obligés d'acheter du matériel "à fort potentiel psychologique"... Pour ma part je me suis forcé à acheter du SM(57)/beta(57/52) pour la batterie, pour la seule et unique raison que ça rassure automatiquement les artistes qui viennent vers toi.. sinon je pense franchement que j'aurais pas pris ça, y'a des micros dynamiques moins chers et tout aussi bons.
The cat
Ouais du SM57 j'en ai un mais alors c'est pas souvent mon préféré, et je parle pas que sur la batterie...
Par contre j'ai du mal à croire qu'un micro à moins de 100 euros soit potentiellement bon... Simplement parce que la fabrication est souvent baclée, ou alors les détails négligés, ou encore le son pourri tout simplement..
strobo
Avec une exception pour les T-Bones en général qui sont très surprenants à <100€ avec un bon préampli. Et vu le prix, ça coûte pas grand chose d'essayer :)
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
The cat
J'ai essayé un Tbone RM700, faut aimer les voix sourdes là quand même. J'ai pas poussé le bouchon très loin cependant, mais va falloir que je le teste réellement mieux parce que c'est pas la panacée pour le moment.
J'avais des SC450 à l'époque, depuis j'ai investit, et je sais pourquoi avec le recul, sincèrement.
C'est pas mal, mais faut pas s'attendre à des miracles tout de meme.
AlexJansen
Franchement moi j'aurais tendance à dire que pour les micros dynamiques pour instruments, c'est surtout l'égalisation qui diffère d'un micro à un autre...
des micros à moins de 100 euros potentiellement bons? je connais deux marques qui en font > prodipe, et the t.bone. Pour prodipe, c'est une histoire de réduction d'intermédiaires dans le processus de fabrication et d'assemblage des produits qui fait qu'au final ils peuvent se permettre de casser les prix. Moi je m'en fous du moment que ça sonne. J'en veux pour preuve, mon petit TT1 ludovic lanen (39 euros, oui oui) est bougrement meilleur que le sm58! Et je dis pas ça pour cracher sur shure; des shure j'en ai plein mon parc. Pour les t.bone c'est du made in china, mais là aussi je m'en fous du moment que ça sonne, d'autant qu'à l'heure actuelle il est grand temps d'arrêter de considérer que ce qui est fabriqué en chine est de mauvaise qualité. Et manque de pot ça sonne pour pas mal de leurs produits!
donc oui des micros à moins de 100 euros qui pourraient remplacer mes shure sans problème y'en a!
et puis encore une fois c'est du dynamique, j'ai presque envie de dire "on s'en fout du moment que c'est pas des micros en carton" mais je ne le dirai pas! xD
strobo
Citation de : The cat
J'ai essayé un Tbone RM700, faut aimer les voix sourdes là quand même. J'ai pas poussé le bouchon très loin cependant, mais va falloir que je le teste réellement mieux parce que c'est pas la panacée pour le moment.
J'avais des SC450 à l'époque, depuis j'ai investit, et je sais pourquoi avec le recul, sincèrement.
C'est pas mal, mais faut pas s'attendre à des miracles tout de meme.
Je ne connais pas le RM700, mais effectivement, un ruban à si peu cher, c'est peut être un peu léger.
Reste que le SC450 et le set de SC140 en couple stéréo donnent un résultat surprenant moyennant un bon placement et un bon préampli. Dans l'absolu, pas une qualité sonore exceptionnelle, mais une couleur particulière. A essayer quand on n'a pas de gros moyens. (pour ma part, j'ai de l'AudioTechnica, Shure, Rode et Neumann, et donc T.Bone qui s'en tirent bien parfois) ;)
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Igreka De Zen
Le RM700 le fait pour une basse 60'S bien ronde. Pendu par le fil au cul d'un bassman. Couplé à une petite DI pour récupérer un peu de précision c'est nickel.
scare
Bah moi plus j'avance dans un mix, plus je trouve que l'investissement dans un bon micro est justifié.
Pour le moment j'ai pas trouvé un micro condensateur à 100 euros, qui me fasse chavirer. Il suffit d'ouvrir un U87 et de regarder le circuit, la fabrication et la membrane pour comprendre d'ou vient le prix (certes le matos allemand est toujours un poilou plus cher que le prix du marché, cf les bagnoles par exemple)
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
Anonyme
Citation :Hors sujet :
(certes le matos allemand est toujours un poilou plus cher que le prix du marché, cf les bagnoles par exemple)
Même pas, Ford, Opel, mais même VW sont moins chers que leurs concurrents français. Pour ford et opel, on peut toujours dire que c'est conçu aux states, mais VW, c'est estampillé 100% Teutonland.
Citation :
Bah moi plus j'avance dans un mix, plus je trouve que l'investissement dans un bon micro est justifié.
+1, y a qu'à mixer la même voix reprise par un micro chinois et par un micro allemand ou équivalent (Manley, Flea, AT, etc) pour entendre la différence...
Avec un TBone, on sera toujours obligé de sortir l'EQ, le compresseur, ha merde nan ça va pas faut plus d'aigus, ha on s'en sort pas faut un déhisseur, j'en passe et des meilleures.
Avec un mic tirant vers le haut de gamme, lorsqu'il est bien utilisé, rien de tout ça, le chant s'insere dans le mix comme le papa dans la maman.
Sans compter que souvent quand on achete un mic de type budget on s'en débarasse rapidos. Finalement ça coute assez cher le bas de gamme....
AlexJansen
"Pour le moment j'ai pas trouvé un micro condensateur à 100 euros, qui me fasse chavirer."
qui parle de micro à 100 euros? entre 2500 euros (merci neumann) et 100 euros y'a quand même de la marge.
"I’m doing the Temptations, they’re talking smack: “I want an 87 on my voice”. Everybody loves the 87. So I said, “I got something you guys should check out.” I put up an 87 and this big brand-new gold mic.
The gold mic, to use Reggie Dozier’s words, kicked the 87’s ass. Night and day! What the hell are they doing with these microphones?"
signé Benjamin Wright > http://recordinghacks.com/2009/05/11/benjamin-wright-on-mxl-microphones/
le "gold mic" dont il parle n'est autre que le MXL gold 35, un micro inconnu car très récent (je n'ai trouvé AUCUNE review faite par un français). ce micro coûte en moyenne 600 euros neuf.
The cat
Qui parle forcément de 2500 euros?
A priori c'est toi qui nous a dit qu'on trouvait des micros bluffants à moins de 100€.
Sinon le TLM 193 il était parfois sous la barre des 1000 €.
Et +1 pour l'argument du mix. Vraiment la différence se fait entendre quand on enregistre pas mal de pistes. En solo parfois c'est moins évident.
AlexJansen
oui, on parlait de sm58 et je disais simplement qu'on trouve des dynamiques meilleurs pour moins cher.. (moins de 100 euros facile)
Mais je ne connais pas non plus de micros statique à large membrane bluffant pour moins de 100 euros, je ne suis pas superstitieux ça n'existe pas! xD
j'évoquais les 2500 euros pour un neumann U87 (avec suspension)..
jeriqo
On part dans le mystique avec des arguments comme quoi ca peut sonner pareil en solo mais pas dans un mix.
C'est un peu l'argument du type qu'on a mis face a un C12 et un SM57 et qui n'a pas su les differencier... "oui mais dans le mix c'est pas pareil".
Je ne vois pas quel phenomene magique pourrait agir dans un mix et pas en solo.
Il se dit souvent la meme chose des synthe hardware vs plug ins.
On est en 2011 : oui les chinois savent faire les memes micros que les allemands dans les annees 50, aucun doute la dessus.
Et non, ce n'est pas un micro qui vous apportera un son chaud, c'est votre mixage.
[ Dernière édition du message le 05/01/2011 à 13:00:04 ]
jeriqo
AlexJansen
Quand même, ne pas savoir différencier un C12 d'un SM57... -__-
tout à fait d'accord pour le mixage, cedi dit le mixage à lampes ça n'a pas encore été conçu je crois! xD
jeriqo
Tu saurais me dire lequel est lequel avec les 2 fichiers que j'ai poste juste au dessus ?
Pas moi, et j'ai meme pas honte...
microwAves
Sans connaitre le C12, je dirais que c'est le 3.aif, et donc le 57 en 1.aif...
solo84
Citation de jeriqo :
Je ne vois pas quel phenomene magique pourrait agir dans un mix et pas en solo.
Pas d'accord, Jeriqo...
C'est même un phénomène qui ne touche pas que les micros, mais toute la chaine... Micros, preamps, convertisseurs, processeurs, plugins...
J'ai un Plugiator, une émulation hardware de synthé analogique qui travaille en oversampling sans aucun aliasing. Si je compare, en solo, une nappe de prophet V entre mon Plugiator et l'Arturia, par exemple, je ne peux pas dire lequel est meilleur que l'autre. Si je l'intègre au mix, c'est le Plugiator qui sort le mieux, ça marche à tous les coups!
Encore plus flagrant: le nombre de pistes! Entre mon ancienne Motu et ma RME la différence de conversion&horloge était, en solo, perceptible par moi mais pas par un non initié (j'ai testé) par contre sur un mix de 8 pistes audio ça devenait audible même pour des oreilles non entrainées, car l'addition des défauts des convertisseurs tournait à l'avantage de la RME
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