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Techniques du Son

Voix sourde malgré bon micro et bonne carte son

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Sujet de la discussion Voix sourde malgré bon micro et bonne carte son

Bonjour,

J'ai un petit home studio pour réliser mes compos, je voulais changer mon micro chant, j'avais un micro à condensateur entrée de gamme.

J'ai donc regardé tous les forums j'ai tout comparé pour ne pas me tromper, j'ai choisi un Neumann tml 193. J'utilise cu base Sx et une carte son Mottu 828 Mk3 et un compresseur TL AUDIO yvory 2. J'écoute au casque ou sur Yamaha ms 80

Je suis trés déçu, le son est présque le même qu'avec mon ancien micro trés trés sourd, je suis obligé de baisser beaucoup les graves sur mon eq VST et de monter les aigus pour avoir un son moyen peu présent pas terrible. Est ce normal? Est ce que les micros doivent obligatoirement être équalisés? si qq peut m'aider c'est sympa.

Bonnes Fêtes à tous

Gosbouikicon_wink.gif

2

tu chante à quel distance de ton micro ? car si tu te place trop prêt tu as une remonté des grave.

Ensuite faut trouver le bon placement par rapport à ta voix.

Après ta pièce va beaucoup joué sur le son capter par le micro.

Ensuite vaut voire la compression utilisé à la prise.

En tout cas si tu as le même problème avec deux micro différent alors sa vient pas du micro mais de ton placement par rapport à ce dernier et aussi ta compression, à la prise la compression doit pas être trop brutale.

"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
3

merci pour ta réponse,

j'utilise un anti pop à 5 cm du micro et je me place à 20 25 cm du micro. La piece est assez bonne il me semble avec de la moquette et des cadrettes au plafond style bureau. Aussi j'ai configuré ma catre son avec un eq bien plat. J'utilise également comme une demi sphère en métal interieur mousse qui se fixe sur le pied de micro et qui l' entour ça minimise au max la réverb de la piece.

4

essai d'enregistrer sans compression....pour comparer....

 

 

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 25/12/2010 à 16:43:35 ]

5

je l'ai deja fait le mic direct sur la catre son et sans aucun plugins c'est pareil c'est sourd

6

Essaie sans "ta sphere". Question bête, le micro est dans le bon sens ?

7

et sans le compresseur ?

normalement le compresseur se met après le préampli  car il faut d'abord amplifier le signal du micro

écoutez-vous les uns les autres

8

j'ai déja essayé sans la sphère mais c toujours toujours sourd.

Le compresseur tl audio ivory 2 a un gain d'entrée, un étage de compression et un gain de sortie, il y a aussi un mic gain 0 + 20 et + 40 comme une sorte de boost à l'entrée. Je le met sur + 20 dB et le potar d'entrée sur + 5 db et celui de sortie aussi, l'entrée de la carte son à 2 db sinon ça sature. J'ai aussi essayé sans le preamp directement le micro sur la carte son avec son entrée 48V en  xlr et c'est toujours sourd.

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ce n'est pas vraiment normal, un bon micro sur une voix a besoin de très peu d'equalisation, un coupe bas et un petit travail dans les fréquences basses ( selon le morceau et ses arrangements )

est-ce que tu pourrais nous faire écouter ?

il m'est arrivé que l'alimentation phantom déconne mais cela m'obligeait à mettre le préampli à fond et j'avais surtout du souffle, ça n'a pas l'air d'être ton cas

 

écoutez-vous les uns les autres

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je ne suis pas à la maison jusqu'a mercredi je ne peux donc pas envoyer de wav, je le ferais dé que je rentre.

J'ai re-regardé les courbes de reponse du tml 193 par rapport à une capsule U87 ou même un tml 103, sur le mien le 193, il y a un creux vres le 5000 hz alors que l'on trouve un boost sur les deux autres. Mais bon, je n'ai jamais lu un tel problème de son sourd sur les forums qui parlent du tml 193, certe il est moins medium et aigu que le 103 ça c connu, mais avec le mien j'ai l'impression de chanter a travers un oreiller (avant équalisation). Il me reste 3 semaine avant de renvoyer mon micro chez Thomann pour avoir ou échange je ne sais pas quoi faire.

Merci

11

tu avais essayé quoi comme micro avant ?

si tu n'en es pas satisfait il faut le changer, il n'est peut-être pas adapté à ta voix

tu as essayé différents placements ?

écoutez-vous les uns les autres

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mon micro c'était un apex entrée de gamme à condensateur. Il faut peut etre que je commande un tml 103 pour essayer. Et il y a peut-etre des effets incontournables et systematiques pour la voix que je ne connais pas, comme une petite reverbe ou un effet stereo léger, si tu connais des vst interressants je suis preneur. Moi je cherche à avoir une voix claire et naturelle sans trop d'artifices.

Par rapport aux placements je ne vois pas trop comment me positionner différemment, je suis bien en face à 20 25 cm.

merci

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pour le placement rien de tel que d'écouter au casque et de bouger le micro, plus haut ou plus bas

pour une voix naturelle, peu d'effet, une petite reverb en send que tu doses

et je ne sais pas si tu connais bien ton compresseur mais il faut y aller léger à la prise au risque d'écraser le son

écoutez-vous les uns les autres

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Si ta pièces est bien, alors enlève ton protège réflection que tu as sur le micro, car trop de traitement tue le traitement.

Ensuite revoit différent placement en verticale et aussi toi par rapport au micro.

Ensuite vu que c'est toi qui chante et enregistre je te propose de demander à un pote de juger ta prise, il aura plus de recul que toi.

"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
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ok je vais essayer de nouveaux placements.

J'ai aussi regardé la courbe de réponse en fréquence de mon tml 193 et on remarque un creux sur le 5000 par rapport à un U87 ou même un tml 103, qui on au contraire une bosse à partir du 5000 Hz, je ne suis pas chez moi jusqu'à mardi dés que je rentre j'essaie de nouveaux placements et si ça va pas j'essaierai un échange chez Thomann avec un Tml 103 (c'est pas que le U87 ne me fait pas envie mais bon...)

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Tu auras à mon avis un résultat encore moins bon avec un TLM 103.

Le TLM 193 est bien meilleur pour la voix.

Poste nous des Wav de tes prises et qques photos de ton studio y compris de toi en position de chant et on devrait pouvoir te dire ce qui ne va pas...

http://www.GuitarZIK.com : Vidéos d'accompagnement pour guitariste.
( Basse + batterie + paroles + accords de guitare synchronisés)

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C'est pas une question de matos, mais d'utilisation de matos.

Commence déjà par :

- chanter à minimum 45cm du micro. En dessous de cette distance, obligatoirment t'as de l'effet de proximité : basses omniprésentes mais sourdes et mal définies, mediums détimbrés et aigus cristallins et désagréables.

 

- faire en sorte que le niveau de sortie de ton rack TLA ne dépasse pas trop -14dbfs sur le peakmetre de cubase (ça veut dire dans ce cas que le preampli sature pas du tout : meilleur son, mieux défini).

 

- optimise le placement du micro : plus il va être dirigé vers la gorge et plein axe, plus le son va être riche en grave, jusqu'à être sourd ; plus il va être dirigé vers le nez et hors axe, plus le son va devenir aigu.

 

- enleve les filtres anti reverb et tout effet effet utilisé à la prise de son.

 

- vérifie bien que le routing du monitoring soit ok, et que tes enceintes n'aient pas de pads enclenchés.

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Je suis d'accord avec Youtou. J'ai acheté il y a peu un m149, le top de chez Neumann, en croyant que j'allais avoir le même son que Seal à la première utilisation. Eh bah non, j'avais le même son flou que toi. Avec mon pote, on progresse doucement pour améliorer les prises, en jouant sur l'accoustique de la pièce, la distance au micro, et en mettant un massive passive derrière le préamp, etc. Et on  est encore loin de Seal. Je pense que ce que nous manque le plus,;;; c'est Seal mrgreen

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PS : j'ai aussi un U87, et c'est kif kif

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Citation :

Je pense que ce que nous manque le plus,;;; c'est Seal

bravo Yep, en audio on croit trop souvent que l'habit fait le moine, alors que c'est souvent l'inverse.

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Pourquoi Celine Dion chante à 10-15 cm du micro et nous fourni des enregistrements de voix aussi bons ?

A cause de d'une directivité omni ?

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Le preampli du micro sature comme pas possible, spa vraiment ce que j'appelle un bon enregistrement.Là on a plutôt affaire à un work in progress.

Et il reste de toute façon à prouver que l'image est bien celle qui va avec la musique. Perso je l'ai déjà enregistrée pour cet album, elle était à largement plus de 60 cm du micro, de mémoire.

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Bon alors ici, c'est parait être une session sérieuse :

https://www.youtube.com/watch?v=_06m_c2UcVQ&feature=related

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et ici https://www.youtube.com/watch?v=nAnYYNFH8p8&feature=related

Après je ne dis pas que le son que t'entend sur youtube est bon  icon_wink.gif, j'observe simplement sa position face à un mic.

25

et ici https://www.youtube.com/watch?v=nAnYYNFH8p8&feature=related

Après je ne dis pas que le son que t'entend sur youtube est bon  icon_wink.gif, j'observe simplement sa position face à un mic.

Jackson, icu une petite 30aine de cm à part quand l'ingé le fait reculer d'un m.

https://www.youtube.com/watch?v=53T7XC__kZk