Voix sourde malgré bon micro et bonne carte son

C'est bizarre que le son de ce Neumann ne te convienne pas, pour moi il n'y a aucun microphone plus versatile que le 193. Il excelle vraiment dans n'importe quel type d'utilisation, on peut le sortir peu importe le genre musical, il donne toujours des résultats satisfaisants, très travaillables (si nécessaire) voir plus. Il est plus passe-partout qu'un U87.

Si tu n'es pas satisfait, le problème vient probablement d'ailleurs. Vérifie peut-être tes câbles, trouve un anti-pop, et mets un coupe-bas. Je pense que ce genre de problèmes vient simplement du réglage de préamplification.

Sinon, as-tu beaucoup de choses branchées sur le même multiprise que celui de ton préampli et/ou autre?

Il m'est arrivé aussi un souci avec le Phanthera l'autre jour, dans une cabine voix où il y'avait divers appareils de DJ, ça donnait un son métallique et robotique. J'ai tout éteint et c'était ok.

Mais de loin, même si j'ai aucune idée de ta situation, je dirais que je suis persuadé qu'il s'agit d'un mauvais réglage de gain du préampli, et de sortie. Aussi veille de mettre le gain au minimum sur ton convertisseur/carte son, afin qu'il n'y ait pas une double préamplification, ce qui n'est pas jojo

PS: si je puis te donner un conseil, garde ton 193 au lieu de le changer pour le 103

Bonjour à tous,j'aimerai par mon expérience de chanteur,  donner mon  avis: Les microphones sont comme des pinceaux pour un peintre; j'en possède  plusieurs et pour une seule chanson selon la voix  que j'utilise , la proximité change.Ainsi,pour les changements de registre,c'est moi le chanteur et non le micro qui influe sur les variations sonores que je veux donner.Faisant de la musique live,je me retrouve souvent avec un SM 58 avec lequel je dois trouver les nuances,que j'avais en Home Studio avec un autre micro.Le SM 58 étant généralement  trés sourd pour ma voix ,je l'éclaircie  avec un exciter,car sur scène je ne peux  travailler le micro que en proximité réduite( éviter les sons parasites).En Home Studio ,je peux expérimenter ,lorsque ma voix est sourde  ,j'utilise un OM 3 ou Rode NT1 avec un préamplificateur  neutre.     (Si on oublie le prix des micros,et qu'on les utilise comme des outils;on a souvent des bonnes surprises)

Citation de : gosbouik

Si Myprods dit qu'avec un U87 en direct c'est quand même pas top au départ, que faut t il faire pour que ça envoie?

Pour le moment, la meilleure chose que j'ai trouvée, c'est d'égaliser avec le massive passive (suivi d'un compresseur Prism mla2) derrière l'UA2-610, mais bon je n'ai aucune prétention en matière de prise de voix, car je m'y mets depuis peu. Ca fait un peu riche d'utiliser des appareils de mastering pour ça, mais je me dis "qui peut le plus peut le moins", ce qui n'est même pas encore sûr...

Quand on aura trouvé une bonne chaine audio avec mon pote, je n'hésiterai pas à partager sur le forum.

A propos du sm58, Michel Berger enregistrait tous ses album avec (j'avais lu ça dans un Keyboard des années 80), en revanche je ne me souviens pas de ce qu'il y avait derrière (ou ce n'était pas marqué). Donc OK avec Coolwaiss :  le prix, ça fait pas tout  

Citation :

A propos du sm58, Michel Berger enregistrait tous ses album avec

 Bien sûr, bien sûr.....comme Albini qui utiliserait du SM57 partout ( lu ici même sur AF ) .

Même un SM 57 devrait offrir une qualité largement écoutable.

Essaie de remplacer le cable, si c'est le seul élément que tu n'as jamais changé.

C' est bien ce j' ai voulu démontrer dans  mon avis "le prix ne fait pas tout " , l'OM3 de chez AUDIX  est un dynamique  à 130 Euros  et je l'utilise en Home Studio (contre  un TLM 103 ou autre statique  plus cher).Selon le style de musique , j'exploite mes micros  pour les couleurs qu'ils rendent et dans certains mix,ceux sont les défauts (agressivité,etc... )qui permettent  de mieux ressortir la voix.(Donc pas de" bons micros" ,mais des outils adaptés)

Citation de : Phil29

Citation :

A propos du sm58, Michel Berger enregistrait tous ses album avec

 Bien sûr, bien sûr.....comme Albini qui utiliserait du SM57 partout ( lu ici même sur AF ) .

 

 Eh bien, tu as raison, c'était même un sm57. La maison ne recule devant aucun sacrifice, j'ai retrouvé l'article de septembre 92. Interview de Laurent Gatignol, au sujet de l'album Double Jeu, de Michel Berger :

"Les voix ont été enregistrées avec des shure SM57. Pour France, j'ai utilisé de temps en temps des tubes AKG. La prise de son de la batterie a été effectuée de façon tout à fait classique : un C521 AKG sur le pied, des C451 AKG sur les cymbales et charleys, un SM57 Shure sur la caisse claire. Le mixage a été fait en 15 jours, sans beaucoup retoucher la balance orchestre étant donné la méthode employée au moment de la prise. Par contre, les voix ont été très travaillées, avec des compresseurs, des limiteurs à tubes, ce qui leur donne une chalaur remarquable. Pas d'enhencer, je cherche plutot à renforcer la présence en choisissant au mieu le micro, en allant chercher le grain de la voix."

La preuve en images :

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/medias/a.play,m.165260.html

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/medias/a.play,m.165261.html

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/medias/a.play,m.165262.html

Donc effectivement, ce n'est pas "tous" les albums de Berger, mais c'est au moins un.

Citation :

Par contre, les voix ont été très travaillées, avec des compresseurs, des limiteurs à tubes, ce qui leur donne une chalaur remarquable

C'est sûr qu'à partir d'un SM57, il y a du travail derrière...
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Malgré tout j'aimerais bien voir une seule photo de Berger chantant devant un SM57.

Ca c'est clair, pourquoi faire compliqué si on peut faire simple.

J'ai regardé les photos de ton studio, c'est classe, tu dois avoir pas mal de recul sur la prise de voix. Quels conseils nous donnerais-tu ?

J'ai pas de photos de Berger (Scare va peut-être nous dégoter ça), mais voilà une video de peter gabriel avec un sm57 :

https://www.youtube.com/watch?v=j3MeYgGeIW4

Ce ne sont pas des prises de voix définitives pour un album.
Et la voix entendue ne correspond même pas à la vidéo ! On l'entend alors qu'il chante à côté du micro.
Excuse-moi, mais ça devient comique avec des exemples aussi foireux ....

Plutot que de te prendre au sérieux, donne nous des exemples concrets tirés de ton expérience personnelle.

Au lieu de rabaisser les autres, il convient de montrer ce que l'on sait faire.

Hum, hum,    je me permets de revenir au débat: " Voix sourde malgré bon micro et bonne carte son" est ce que les convertisseurs de la carte son  n'auraient pas une influence sur la dégradation du son. Mon expérience avec une Motu 828 mk1 à sec(sans préampli externe) ne restitue pas l'image microphonique de départ (son sans corps (hors phase?)) ,alors que les mêmes micros ,utilisés dans un VS 880 EX ,donnent un son plein et chaleureux .Peut être une piste?

Salut,

Un convertisseur a beaucoup moins d'influence sur le son en comparaison avec le couple préampli/micro et l'acoustique

OK.donc on cherche le préampli qui se marie le mieux en terme de transparence avec le TLM 193.     GRACE DESIGN   103 ? des avis?

Le grace design est excellent, un peu moelleux. J'utilise le plus souvent un Focusrite Isa ou Red avec le 193.

Excellent, car je pense que le mariage préampli /micro est essentiel,.Je me suis souvent  posé la question en voyant des artistes de qualité sur scène avec un SM 58  et un son que je ne connaissait pas avec mes SM 58. Je pense qu'un SM 58 dans une carte son et dans une MIDAS doit  être assez différent.Donc un TLM 193 dans un préampli cité plus haut,doit apporter une amélioration considérable.Mais le micro serait il moins sourd pour autant?

Le préampli ne fait que révéler au mieux le son du micro. Si tu trouves le 193 sourd, prends un 103 agressif.

Mais c'est vraiment bizarre que tu le trouves sourd, il est très naturel. Il a un poil moins d'aigus et de classe que le U 87, c'est ce qui fait son universalité.

En même temps, tant qu'on a pas de sample, c'est dure de t'aider...

salut,

j'ai branché le micro directement sur mes yamaha ns 80 et le son est le même, trop sourd, donc ce n'est pas un problème de carte son. J'ai pas encore testé le changement de cable.

Pour le preamp le TL AUDIO 5060 à lampe est assez transparant il me semble.

En cherchant la fréquence qui gène avec un EQ numérique il semble que c le 200 Hz, il faut le baisser sinon ça brouille tout dans une mélasse bas medium.

Connaissez vous des EQ vst qui marchement bien?

Citation de : coolwaiss

Mon expérience avec une Motu 828 mk1 à sec(sans préampli externe) ne restitue pas l'image microphonique de départ (son sans corps (hors phase?)) ,alors que les mêmes micros ,utilisés dans un VS 880 EX ,donnent un son plein et chaleureux .Peut être une piste?

Renvoyer la MOTU en S.A.V :)

Citation :

Connaissez vous des EQ vst qui marchement bien?

N'importe lequel a priori.

y a t il un moyen sur le site de vous poster un mp3 pour avoir votre avis?

Sinon je ne pensais pas forcement à un tml 103 mais un tml 49

Ah enfin ! Depuis 8 pages de posts on te demande des extraits (et pas en MP3 , soyons sérieux) , pour l'instant le schmilblick n'avance pas vraiment....
Il y a des tas de d'hébergeurs de fichiers sur le net pour mettre ton extrait.

J'ai dans mon parc micros un TLM49. C'est un bon micro que j'utilise régulièrement pour des voix.
Mais cela ne règlera pas ton problème, parce que si tu n'arrives pas à un excellent résultat de qualité professionnelle avec un TLM193, ce n'est pas normal.

 Ok Phil faut que je trouve un moyen de vous envoyer un bon wav (que j'ai déjà enregistré d'ailleurs)

Je pense que ton micro est foutu et je t'en débarrasse, je suis gentil je paye les frais de port

Plus sérieusement je le trouve pas mal (écoute sur ma chaine hifi et PC de salon avec carte audio intégrée à la CM). Je pense qu'un bon coupe bas va sauver ta prise. Peut etre que tu as mis le micro dans un noeud de pression acoustique ce qui pourrait être une des raisons d'une remonté des graves.

J'ai un TLM127 qui à priori est le même modèle avec directivités sélectionnables, et je ne croit pas avoir autant de graves avec les chanteurs.

Citation :

le TL AUDIO 5060 à lampe est assez transparant il me semble.

Houlà non, pas du tout, malheureux ! Le 5060 est absolument pas transparent.

Là à l'écoute de ta voix, j'entends rien de choquant.

Enfin délicat d'en tirer conclusion : il s'agit là d'une voix parlée, non chantée. Ou alors j'ai pas compris le truc et c'était un micro pour voix off qu'il te fallait ? (auquel cas de toute façon avant même de parler de changer de micro, il te serait souhaitable d'améliorer ta diction).