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effet de masque

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Sujet de la discussion effet de masque
bonjour,

je m interesse tres fort au masquage temporelle j ai compris en theorie mais en pratique c est different car je l ai compris de differentes manieres.


la premiere donc un son peut en cacher un autre c est a dire un sinus a 50hz et un deuxieme a 100hz mais avec une intensite ou une sonie plus faible. pour un son qui sera present tout au long de mon track!!! (exemple un kick)

la deuxieme juste un son qui contient un sinus a 150hz et un autre a 200hz qui seront jouees simultanement mais juste pour creer une transitions a un moment donne de mon track. ( exemple, cri d un aigle qui sera juste une transition dont je peux jouer sur la stereo pour creer un effet haas)

conclusions ok il n y a pas de regle en music je l ai bien assimile depuis tres longtemps mais ce que je cherche a savoir c est que en fouinant sur google il parle de la technique de masque pour des impulsions breves, c est a dire transitoire juste a un moment donne ? et pour un son present sur tout le long de mon track on peu parler aussi d effet de masque si une fondamentale de mon kick contient une harmonique avec une intensite differente ?

merci

[ Dernière édition du message le 05/08/2013 à 17:23:10 ]

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Fait-il que tout soit un principe?
Vous avez 4 heures.

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Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

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ca en dit rien de plus sur ce que je sais sur la techno minimal j aimerai savoir si le terme minimaliste et techno minimal est proche ? je sais que la music minimaliste est dite music repetitive. mais repetitive dans quel sens ? genre un kick qui vient taper a quelques millisecondes d intervalle entre chaque pulsation ? un genre d arpegio ou il n y a pas d espace entre chaque note tout est joue un a la suite de l autre ?

merci

[ Dernière édition du message le 17/08/2013 à 16:17:16 ]

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Oui là le dessacord il es vraiment trop abusé, ca créer même une fausse note au début avec le synthé. Pour la 3ème partie, ça pas été évident car j'ai tenté de me réaccorder sur tout ça.
La snare aussi est trop forte, et peut être que plus aigu ça rentrerais mieux. Si je dois reprendre la compo, ce sera avec d'autres drums sans avoir à faire tout ce micmac.

Si t'aime le minimal tu va peut être aimé ça. Plus rapide en restant dans la même ligné.
Toute les 2 minutes y'a des sons vraiment bon, certains moins envoutant que d'autres, mais dans l'ensemble j'aime bien. A la fin vers 1h17 ça deviens terrible.



Edit : en faite presque partout c'est terrible, faut juste bien se ballader dans la video, pour trouver les meilleurs parties

[ Dernière édition du message le 17/08/2013 à 17:59:45 ]

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je reviens toujours sur wiki avec le meme article :-D
j en deduis que c est de la music repetitive clairement c est mon style ca :bave: vraiment avec un synthe qui joue seulement a partir de la 4eme minutes plus ou moin mais avec peu de variations au niveau drum enfin c est cool.

en pratique ca donne quoi si c est de la music repetitive ? tu sais me donner un exemple avec un son drum qui se repete ?

merci les tarlouzes :)
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kapam j aime bien ton lien la c est un genre comme ca au niveau drum que j aimerai créer. j ai deux style en faite plus tot minimal teck et techno mais pas trop booster
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Citation :
en pratique ca donne quoi si c est de la music repetitive ? tu sais me donner un exemple avec un son drum qui se repete ?


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merci homan c est super sympa meme si on est en hors sujet deso. j ai ecoute ton lien il y a deux choses qui m intrigues la premiere le genre de bruit blanc qui est la constamment en debut de morceau et la reverb qui sonne vraiment minimaliste actuelle. peux tu m expliquer s il te plait en pratique
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Bah tu fous du bruit blanc et de la reverb dans ton morceau... Je ne vois pas vraiment ce qu'il y a a expliquer...:?!::noidea:
A partir d'un moment faudrait quand meme voir a embrayer le processus creatif et arreter de se poser la question du principe de la chose... T'aimes bien la reverb sur ce morceau, bah tu prends un plugin de reverb, une pedale de reverb, un hall de gare, la cathedrale notre-dame ou je ne sais quoi et tu commences a foutre de la reverb sur tes pistes et tu bidouilles jusqu'a ce que ca sonne comme il te plait...
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clairement que je vais mettre du bruit blanc et de la reverb sinon j en parlerai pas :-D ce qu il y a a expliquer c est qu il faut savoir manipuler une reverb et tous les effets et c est pas mon cas mais la reverb est bcp utilise ds la minimal et si j en mets ca sonnera pas comme sur le lien que homan a poste
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C'est très compliqué de copier un modèle et de vouloir sonner à l'identique, c'est même un piège qui peu faire très mal. On s'inspire, on étudie mais on copie pas, c'est pourquoi je t'es envoyé vers le lien wiki sur la musique minimaliste. Même si on n'aime pas les artistes et leur musiques mentionné dans le wiki, il est très bon d'étudier leur musique quand on se dit vouloir faire de la musique minimaliste. La techno minimal est une branche de la musique minimaliste par sa conception de répétition comme technique de composition. Elle est techno par le rythme employé et par les sonorités qui ont participé à la création de son identité.
Je comprend très bien que te veuilles la même reverbe, le même « bruit blanc » > domaine de l’ambiance, des textures sonores... C'est à toi de développer par le travaille, ton expérience,... tes propres techniques que tu pourras qualifier intégrantes à l'esprit minimal et pourquoi pas apporter de la nouveauté à la maison du minimalisme.
Les possibilités d'utilisation de la réverbération sont très vaste, une pratique courante pour la musique techno est d'utiliser la technique « side chain » avec un compresseur, un gate,... après la reverbe.
Les réverbes à convulsion sont aussi très à l'aise pour créer des ambiances irréelle, certaines possèdes l'option de remplacer l’impulsion par le sample de ton choix.

[ Dernière édition du message le 17/08/2013 à 21:44:00 ]

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Reverbes à convolutions ;)

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Le Seigneur des Marteaux
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Pour faire l'homme orchestre, on peut utiliser un sample de cymbale comme impulsion pour les reverbes à convolutions d'une batterie. ;)
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homan merci pour tes videos je vois un peu mieux maintenant mais j ai lu que la music repetitive etait une music de phase ? je sais ce que ca veut dire le terme de phase mais alors si je me retrouve avec deux bongos identitque mais que un est dephase de 240ms ca va creer un echo ? je m exprime peut etre mal mais j es^pere que tu vas comprendre merci
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Y a aucun rapport entre un effet de phase et le côté répétitif d'une musique.

 

Citation :

deux bongos identitque mais que un est dephase de 240ms ca va creer un echo ?

 Je crois que tu devrais d'abord regarder la définition de la phase sur google avant de parler de ça. On part du général, ensuite on va vers le particulier.

 

Quand on apprend à se servir d'une truelle, on commence par bâtir une murette de 50 cm, pas une tour de 500m de haut.

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La musique répétitive est un terrain propice aux expérimentations d'effet de phase, mais comme le souligne youtou il n'y a pas de rapport entre un effet de phase et le côté répétitif d'une musique.
On peut obtenir un effet de phase avec la modulation d'un delay très court sur un son, c'est en partie la base de fonctionnement d'un chorus, du flanger ou encore d'un phaser...
La superposition de deux instruments identiques jouant « les mêmes notes » mais légèrement décalés vont aussi créer un effet de phase, c'est aussi un moyen d'obtenir une pseudo stereo à partir d'un son mono.


Exemple audio :

1 deux samples mono identiques, un panné à gauche l'autre à droite, le son est parfaitement mono.

2 identique au premier mais avec une avance de 33 ms pour le canal gauche, « pseudo stereo ».

3 deux samples identiques mais avec un temps d'avance modulé pour un des deux sample + ajout de feedback pour les deux samples, « effet de phase »

4 Ajout d'une reverbe + delay « effet echo »



https://soundcloud.com/s5e/marginal



Bon, j'ai assez fait de hors sujets... Je me cache avant de me faire modérer. http://img222.imageshack.us/img222/5592/banditef7.gif
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merci homan c est encore tres precis au niveau de l exemple sonore merci de prendre de ton temps pour pouvoir m expliquer.

Citation :
2 identique au premier mais avec une avance de 33 ms pour le canal gauche, « pseudo stereo ».
/quote]

et si je le joue en mono mais avec un temps en millisecondes plus important que celui la ? genre un kick qui vient tapper entre chaque battement 4/4 mais en mono ?
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Peu importe que tu joues en stereo ou en mono, à partir du moment où un son est doublé, triplé,etc.. décalés et se chevauchent il y a un effet de phase, les problèmes de phase entres des sons différents ou à la prise de son proviennent aussi en générale de ce phénomène... L'exemple audio ci dessus est juste une démonstration de quelques possibilités simples de jouer avec la phase., utilise simplement un effet de delay pour mener tes expériences.

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merci encore homan j arrive a avoir de meilleurs mixs en faisant un melange de toutes ces techniques j obtiens de bon resultats et des mixs un peu plus solide qu avant, normal ! pour le delay ok mais je prefere utiliser un délai manuel et jouer avec la velocite et ca donne bien :)
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slt homan tu penses quoi de mes mixs ? je boss avec fl studio normalement mais depuis peu avec ableton