réactions au dossier [Bien débuter] Comprendre la phase
- 103 réponses
- 33 participants
- 25 929 vues
- 53 followers
Nantho Valentine
4124
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/12/2013 à 10:56:17[Bien débuter] Comprendre la phase
Que ce soit en situation de captation live, d’enregistrement ou de mixage, nous entendons très souvent parler de la phase. Généralement de façon négative…
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Sullivan2511
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 07/12/2013 à 11:08:04
Parler donc de fourrier , histoire que les étudiants (comme moi) s’intéresse plus au court de math :D
Working harder for provide sense of your talent.
GarinT
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
3 Posté le 07/12/2013 à 11:19:34
Il me semble que quand on multiplie par deux l'amplitude d'un signal, ça fait +3dB, et non 6 ?...
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
4 Posté le 07/12/2013 à 11:19:35
Dûment flagué
Barry Centre (jeu de mots)
angus90
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 07/12/2013 à 11:27:20
Citation de GarinT :
Il me semble que quand on multiplie par deux l'amplitude d'un signal, ça fait +3dB, et non 6 ?...
ça dépend si tu parles de tension ou de puissance.
Multiplier par 2 la tension c'est +6db, multiplier par 2 la puissance c'est +3db
Le tout venant a été piraté par les mômes... Qu'est ce qu'on fait, on se risque sur le bizarre ?
Mes enregistrements analogiques
grol
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 07/12/2013 à 11:48:17
+3 ou +6 ça dépend du domaine dont on parle, c'est +6 dans le domaine acoustique dBSLP ou de tension electrique : dBSPL=20log(P.a/P.ref) ou dBV=20log(V/V.ref)
et donc si on additionne 2 sinuoïdes : P.a (pression acoustique) / P.ref (Pression de référence) = 2 => 20log(2)=+6
idem pour le dBV, v, U etc...
Par contre dans le domaine de puissance : dBm=10[/u]log(P.e/P.ref) => +3 si P.e/P.ref=2
(j'avais oublié les formules j'ai dû rechercher dans mes cours pour pouvoir faire le malin ici)
et donc si on additionne 2 sinuoïdes : P.a (pression acoustique) / P.ref (Pression de référence) = 2 => 20log(2)=+6
idem pour le dBV, v, U etc...
Par contre dans le domaine de puissance : dBm=10[/u]log(P.e/P.ref) => +3 si P.e/P.ref=2
(j'avais oublié les formules j'ai dû rechercher dans mes cours pour pouvoir faire le malin ici)
grol
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 07/12/2013 à 11:49:41
dBm=10log(P.e/P.ref)
sorry.
sorry.
Anonyme
4258
8 Posté le 07/12/2013 à 12:16:23
Attention, cet article utilise une approximation très (trop) répandue qui n'est pas correcte :
Un simple décalage temporel n'est pas la même chose qu'une rotation de phase. Une rotation de phase est un décalage temporel en fonction de la fréquence.
C'est pour cela qu'il existe des outils (que ce soit hardware ou software) pour aligner la phase, si il suffisait d'un délai il n'auraient pas raison d'être. Se contenter d'aligner temporellement deux signaux qui ont des problèmes de phase entre eux améliorera les choses à certaines fréquences mais les aggravera à d'autres.
Citation :
que se passe-t-il lors d’une rotation de phase d’une poignée de degrés obtenue par un décalage temporel de quelques millisecondes entre les deux formes d’onde
Un simple décalage temporel n'est pas la même chose qu'une rotation de phase. Une rotation de phase est un décalage temporel en fonction de la fréquence.
C'est pour cela qu'il existe des outils (que ce soit hardware ou software) pour aligner la phase, si il suffisait d'un délai il n'auraient pas raison d'être. Se contenter d'aligner temporellement deux signaux qui ont des problèmes de phase entre eux améliorera les choses à certaines fréquences mais les aggravera à d'autres.
Nantho Valentine
4124
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 07/12/2013 à 13:20:56
Salut les amis, attendez un peu avant de vous énerver, ce n'est que la première partie
Lorsque je parle de la rotation de phase je travaille avec une sinusoïde simple donc pas d'erreur à mon sens. J'explique d'ailleurs par la suite le filtrage en peigne il me semble
Lorsque je parle de la rotation de phase je travaille avec une sinusoïde simple donc pas d'erreur à mon sens. J'explique d'ailleurs par la suite le filtrage en peigne il me semble
Anonyme
4258
10 Posté le 07/12/2013 à 13:49:03
Salut nantho. L'explication n'est pas très claire à mon sens. Tu commences par dire rotation de phase = décalage temporel pour après dire décalage temporel = rotation de phase en fonction de la fréquence. Tu ne parles d'ailleurs pas de fréquence à ce moment là mais "d'onde" alors que tu parles bien de fréquence plus tôt dans l'article.
Je ne m'énerve pas mais j'ai déjà du expliquer plusieurs fois à des gens persuadés du contraire (et pas des débutants, loin de là) que non un décalage temporel ne suffit pas à aligner la phase de deux signaux et je pense que la formulation un peu imprécise de l'article risque d'entretenir l'erreur chez certains.
Après je ne te jette pas la pierre, je sais que faire du pédago et qui plus est en vulgarisant c'est une tannée.
Je ne m'énerve pas mais j'ai déjà du expliquer plusieurs fois à des gens persuadés du contraire (et pas des débutants, loin de là) que non un décalage temporel ne suffit pas à aligner la phase de deux signaux et je pense que la formulation un peu imprécise de l'article risque d'entretenir l'erreur chez certains.
Après je ne te jette pas la pierre, je sais que faire du pédago et qui plus est en vulgarisant c'est une tannée.
- < Liste des sujets
- Charte