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réactions au dossier De la création au mix final : The Arrows

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Sujet de la discussion De la création au mix final : The Arrows
De la création au mix final : The Arrows

Quand notre Fab Dupont national collabore avec le groupe sud-africain The Arrows, cela donne une série de 6 vidéos qui nous plongent au coeur de la création.

Lire l'article

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

 


Grâce à Arnice (merci beaucoup) et pour ne pas avoir à fouiller dans les nombreux messages de ce forum, retrouvez la liste, les liens vers chaque mix ou remix posté par les membres :
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.580007,commentaires-sur-le-dossier-de-la-creation-au-mix-final-the-arrows,post.8184455.html

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476
Citation :
Exemple, pour stromae, il n'y a pas besoin d'avoir fait de solfège, de maitriser un instrument ou d'avoir suivi des cours de chant pour créer ca. C'est de la chanson.


D'accord avec EPE-be, et je te met au défi de chanter aussi juste que ce mec pendant un live où il court de partout...
477
Une apparente simplicité musicale n'est pas un aveu de faiblesse au contraire dans certain cas c'est de l'intelligence. (du génie ?) ;)
Beaucoup de personnes sont connus pour en faire plus avec moins... :-D
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Personnelement, je trouve que dream theater c'est plus du sport que de la musique. Pour moi c'est tout simplement inécoutable ces gars la on perdu de vue ce qu'était la musique, c'est à dire faire passer une émotion peu importe comment. Pour eux le but c'est d'afficher de la performance, et pour moi ce genre de chose ça s'appelle du sport et pas de la musique.

Après faut pas être fermé et élitiste la musique c'est beaucoup de chose:
_ Y a ceux qui font les 4 même accords en boucles avec du marketing pour vendre le plus possible pour ne pas déstabiliser leur auditeurs à qui on a appris que la musique c'était ça (et qui n'ont pas cherché plus loin) et ça on est tous d'accord que c'est de la merde (même pas de la chanson).

_ Et y a des gens qui n'ont aucune formation musicale d'aucune sorte mais qui cherche qui ont un sens de la musique et qui avec trois notes font des musiques fabuleuses, et c'est valable dans tous les styles.

Et puis la musique ce n'est pas que notre référentiel occidentale classique en afrique il y a beaucoup de musique, en asie aussi qui n'ont rien en commun avec notre référentiel, pas de mesure pas vraiment de note au sens ou on l'entend etc etc ... enfin pour moi c'est beaucoup plus complexe et beaucoup moins binaire que la musique c'est *liste de critère* ... et le reste c'est de la merde.

Mais ce n'est que mon avis
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Arf... J'ai failli oublié qu'on etait sur un site francophone! Lisez et considérer les posts en entier svp! Sauter sur une phrase qui ne vous plait pas et sortir la mitraillette, ca ne sert a rien d'autres que de foutre la zizanie!

Le dernier paragraphe de mon post a son importance. C'est la conclusion de tout ce que je veux dire... Je crois que la plupart d'entrre vous n'est pas arrivé jusque là. Trop pressé d'appuyer sur la gachette. Pourtant si vous Relisez mon post en entier, vous constaterez que je ne dénigre absolument pas la chanson. Et le fait de la classer dans la case art mineur, ou de le comparer a du,mac do ou du pret a porter n'a rien de pejoratif. J'ecoute de la chanson, je bouffe au mac do, je porte du pret a porter. C'est pas du tout de la condescendance, c'est juste de l'evidence qu'il faut savoir accepter en connaissance de cause.

Epe_be tu me dis que mon exemple de stromae et mal chosis parce qu'il a fait l'académie... Et alors. J'ai,pas dis qu'il n'etait pas musicien, j'ai dis que pour faire ce qu'il faisait il n'y avait pas besoin d'initiation. Un prof de math peut se servir d'une calculette. Un footballeur pro peut faire des jonglages devant les caméras d'une publicités.

Par rapport a dream theater, le fait qu'ils fassent du marketing ou non, ne change rien, c'est pas la question, ca n'a même rien a voir du tout avec ce que je dis, je présume donc que tu as lu uniquement la ligne que tu as mis en quote, pis t'as sorti tout ton argumentaire tête baissée (pour rien). Les discussions comme ca ne m'interesse pas, en plus d'être totalement non constructive, elles partent généralement vite en live.

Bref, desolé si mon discours était mal exprimé, je voulais tout simplement dire qu'on ne peut pas forcément toujours comparer les pommes et les poires meme si ca reste des fruits.
480
Sans vouloir rentrer dans le débat mais simplement réagir sur quelques points précis :)

x
Hors sujet :
Citation de rubz :
dans le premier cas on a de la vraie "musique " parceque le mec est un technicien qui enchaine 20 000 notes à la seconde, dans l'autre on à un pauvre mec qui plait uniquement à la ménagère de plus de 50 ans! On peut pondre un truc qui va toucher des gens avec 3 accords et faire chier son monde avec un symphonie à étages.


J'ajouterai qu'un bon musicien n'est pas celui capable de jouer 50000 notes à la seconde mais celui qui est capable de les jouer avec une émotion juste et un groove juste, qu'il n'y en ait qu'une ou 30 000. Jacques Brel n'a jamais été dans la "démo" vocale mais bon sang que d'émotions ! et il fait de la chanson

Citation de EPE_be :
Ces titres et ces artistes qu'on entend pour la première fois dans sa voiture pendant un embouteillage et qui donnent irrésistiblement envie de monter le son, d'écouter au lieu d'entendre. On est captivé, capturé émotionnellement. Ça touche à la magie. Si ce n'est pas de l'art qu'est-ce que c'est? Et quand on est une foule à avoir ressenti cette même chose en même temps c'est un vrai tube.


Tout à fait d'accord avec ça.


Quant au reste du débat, n'oublions pas que toute musique est dérivative à plus ou moindre degré. Dire qu'on fait quelque chose de totalement original c'est, d'une part, renier ses influences et d'autre part, se bercer d'illusions quant au fait qu'à moins de s'affranchir totalement des règles de la théorie musicale, je ne vois pas comment on pourrait être 100% original. Qui peut sérieusement dire que la progression harmonique qu'il a mise en place n'a JAMAIS été tentée avant ? ou bien qu'il a créé un rythme totalement nouveau ? J'ajouterai même que si une musique ne s'appuie pas au moins sur une base préexistante, le public n'aura pas les bases pour la comprendre, hors exception. C'est un peu ce qui est arrivé à l'un des tout premiers courant à la base du hip-hop qui s'appuyait sur des rythmes tirés de la culture zoulou (si je ne me trompe) et qui étaient en constante évolution sur la durée du morceau. Cela a été largement rejeté par le public car jugé "arythmique" (un comble pour une musique basée essentiellement sur le rythme).
Tout courant musical est une évolution basée sur un ou plusieurs autres genres qui l'ont précédé et même si cette influence est minime, elle est toujours présente.

Et en ce qui concerne la "recette" d'un tube ? Arf ! J'entends ça depuis des lustres dans ce business, généralement de la part de ceux qui disent l'avoir trouvée ou en connaître les détails. Bizarrement, ces mêmes personnes sont dans la même panade que tous les autres et n'ont pas les moyens de s'acheter un yacht.
Je pense que si une telle recette existait ou bien si le marketing était le seul critère de succès, le marché de la musique ne serait pas un secteur en crise tel que c'est le cas aujourd'hui.


Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 16/12/2014 à 10:25:30 ]

481
Citation de ReNo :

Bref, desolé si mon discours était mal exprimé, je voulais tout simplement dire qu'on ne peut pas forcément toujours comparer les pommes et les poires meme si ca reste des fruits.


Alors tu vois je vais quoter juste la fin pour prouver que j'ai lu jusqu'au bout ! :oops2::-D

Pour moi ce qui compte en zik ( comme dans pas mal d'autres formes d'arts ) c'est la finalité du truc: Est ce que le mec sort des beaux arts, ou à appris a jouer de la gratte dans une caravane , perso je m'en contrefou. Donc finalement on juge un artiste sur quoi, sur sa capacité à transmettre une émotion. Et en tant que récepteurs, on est tous différents, et on réagira tous différemment. Donc pas la peine de chercher à comparer les pommes et les poires, mangeons tous 5 fruits et légumes par jour ça suffira amplement ! :oops2::-D

PS: Ha oui et puis les fancophones vindicatifs te proutent foiré de belgistanais, tas pas un piquet de grève a tenir plutôt que de venir sur AF ? :oops2::-D
482
C'est pas un belginastais il vit dans un ancien paradis fiscal à tendance germanophone, eut m^me parfaitement plus discipliné que nous pour lire les posts jusqu'à la fin, comme celui où au final il t'explique que "le mac do et la cuisine artisanale sont tout les deux bien, mais bon quand même de nos jours c'est mieux qu'avant..."
483
Citation de globule_655 :
Qui peut sérieusement dire que la progression harmonique qu'il a mise en place n'a JAMAIS été tentée avant ? ou bien qu'il a créé un rythme totalement nouveau ? Tout courant musical est une évolution basée sur un ou plusieurs autres genres qui l'ont précédé et même si cette influence est minime, elle est toujours présente.
On est d'accord

Citation :
Et en ce qui concerne la "recette" d'un tube ? Arf ! J'entends ça depuis des lustres dans ce business, généralement de la part de ceux qui disent l'avoir trouvée ou en connaître les détails. Bizarrement, ces mêmes personnes sont dans la même panade que tous les autres
Ceux qui disent ça ne sont généralement PAS dans le business. Ceux qui sont vraiment dedans savent qu'il n'y a pas de recette miracle et que trouver l'artiste, le titre, la compo, la réalisation qui vont faire que ça va marcher c'est un chemin de croix, un parcours du combattant avec bien plus d'échecs que de réussites.

x
Hors sujet :
sinon je ne sais pas vraiment ce qui est hors sujet et dans le sujet ici. Il y a un sujet sur un dossier (de la création au mix final) qui parle principalement de réalisation et un sous-sujet qui est un concours de mix/remix

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Hors sujet :
Citation :
PS: Ha oui et puis les fancophones vindicatifs te proutent foiré de belgistanais, tas pas un piquet de grève a tenir plutôt que de venir sur AF ? :oops2: :-D

Je suis 100% contre la grève, c'est pas en faisant grève qu'on va résoudre les problème de ce pays. La clientèle du PS belge râle parce qu'on doit payer, aujourd'hui, 25 ans de mauvaise gestion. mais je n'ai jamais fait parti de la clientèle du PS.

Karlos 73: Si je suis Belge, la province du Luxembourg est bel et bien en Belgique ;)
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Citation :
Pour moi ce qui compte en zik ( comme dans pas mal d'autres formes d'arts ) c'est la finalité du truc: Est ce que le mec sort des beaux arts, ou à appris a jouer de la gratte dans une caravane , perso je m'en contrefou. Donc finalement on juge un artiste sur quoi, sur sa capacité à transmettre une émotion. Et en tant que récepteurs, on est tous différents, et on réagira tous différemment. Donc pas la peine de chercher à comparer les pommes et les poires, mangeons tous 5 fruits et légumes par jour ça suffira amplement !


Mais en fait, depuis le début, je ne juge personne, j'explique juste mon point de vue quant au fait que les années 2000 n'etaient pas "des années creuses" niveau créativité. Je persiste et signe pour dire que certes en "chanson", y'a rien eu de nouveau depuis 1980 mais que dans la musique au sens large (si vous le préférez dit comme ca) il y'en a eu beaucoup.
486
Citation :
Qui peut sérieusement dire que la progression harmonique qu'il a mise en place n'a JAMAIS été tentée avant ? ou bien qu'il a créé un rythme totalement nouveau ? Tout courant musical est une évolution basée sur un ou plusieurs autres genres qui l'ont précédé et même si cette influence est minime, elle est toujours présente.
J'imagine que cela fait allusion a mon petit raccourcis sur les genres musicaux qui s'émancipent de leurs racines, bien évidemment il faut nuancer, et bien sûr les racines restent quoiqu'il en soit. Mais les genres novateurs lorsqu'ils éclosent on ceci de remarquable de redéfinir les codes d'un style déjà existant en le propulsant ailleurs, c'est dans ce sens que j'ai écrit cela, or bien évidemment il n'existe pas en création de génération spontanée qui fait entièrement table rase des acquis, c'est progressivement que les genres évoluent.

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Hors sujet :
Reno Mellow je savais pas qu'il existait une province du Luxembourg en Belgique, en plus mon ex beau frère est d'Arlon... En m^me temps pour avoir vécu quelques années à Bruxelles j'ai pas remarqué que les wallons étaient plus rigoureux que les français.

[ Dernière édition du message le 16/12/2014 à 11:02:58 ]

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Hors sujet :
Citation de EPE_be :

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Hors sujet :
sinon je ne sais pas vraiment ce qui est hors sujet et dans le sujet ici. Il y a un sujet sur un dossier (de la création au mix final) qui parle principalement de réalisation et un sous-sujet qui est un concours de mix/remix


Pareil pour moi, j'ai mis les balises dans le doute :-D


Citation de karlos73 :
J'imagine que cela fait allusion a mon petit raccourcis sur les genres musicaux qui s'émancipent de leurs racines


Non non c'était une remarque générale par rapport à l'ensemble du débat sur ce sujet, rien de personnellement dirigé sur qui que ce soit ;)


Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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Hors sujet :
Citation de EPE_be :
Ceux qui disent ça ne sont généralement PAS dans le business.


Ou des A&R arrivistes qui cherchent à faire croire qu'ils ont la solution miracle icon_facepalm.gif malheureusement, j'en ai croisé mon lot... :shootme:

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 16/12/2014 à 11:05:16 ]

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Hors sujet :
Citation :
Reno Mellow je savais pas qu'il existait une province du Luxembourg en Belgique, en plus mon ex beau frère est d'Arlon...

Alors je le connais peut être...
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à part ça, j'ai vu dans la video ou il uploade ses fichiers à destination du batteur qu'il entrait des infos sur le morceau
main artist : Fab Dupont
featuring artist : The Arrows
étrange non ?
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Ouais, en même temps, F Dupont il ne chante pas …...:-D
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la démocratisation/surmonétisation de la musique aura eu un effet finalement dévastateur, on inonde le peuple de daubes et les pépites se retrouvent de côté pour l'élite. J'ai l'impression que dans les années 50/70 le grand public avait accès à de la musique de qualité en masse, puis les années 80 sont arrivées et tout a irrémédiablement changé, avec les synthés, les home studios, les années fric, la pipolisation. La tendance s'est inversée, là où le jazz, le rock (etc) cherchaient à pousser la théorie musicale et son application, l'expérimentation... la pop et surtout la popisation de tous les genre ont vidé la musique de sa substance à la fois spirituelle et théorique... et cette série vidéo sur the arrows est une excellente illustration du problème, ça transpire au visionnage que le groupe a passé plus temps à chercher des vêtements pour le tournage qu'à bosser leur instrument ou la compo qui y est enregistrée.

[ Dernière édition du message le 16/12/2014 à 16:40:07 ]

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Hors sujet :
Oui c'est possible faKou, ce concours-tirage au sort c'est du marketing, de la pub……….mais bon

La musique c'est large est des réseaux/labels moins "pipols" diffusent du bon son…….L'auditeur avertit saura faire la différence….Seulement il faut un cerveau musclé le reste OSEB….
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Y'a pas de débat ni d'élite. La musique est universelle. Elle est en nous et autour de nous.

Je ne pense pas qu'un style de musique soit plus valorisant qu'un autre, on peut apprendre, écouter, partager.

L'appréciation de ce qu'est la musique est toujours personnelle & confidentielle, arbitraire.

Après certains savent en vivre donc se vendre, d'autres pas. Dans ce cas y'a des règles, celles de la société de consommation, celles de l'industrie du spectacle, c'est un jeu, on y joue, ou pas.

Internet est une ouverture totale sur tous les styles et tous les peuples, c'est une révolution absolue, y'a plus de barrière, plus de frontière, on peut même créer, arranger, produire et vendre à distance si on a envie.

Y'a de la magie et du talent dans toutes les musiques, il suffit de s'ouvrir et d'être curieux.
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Citation :
Y'a de la magie et du talent dans toutes les musiques, il suffit de s'ouvrir et d'être curieux.


:fleche:
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Citation de soundgeek :

Peut être créer un thread, parce que la ca va partir loin ...


Ben nous voila aux pingouins ! :-D
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Citation :
Après certains savent en vivre donc se vendre, d'autres pas


D'après des chiffres récent, il s'avère que les artistes vivent de moins en moins de la musique. Ce sont les a cotés (marchandising, produits derives) qui leur apporte la plus grosse partie de leurs revenus. Certains groupes de Rock au sens large gagnent plus d'argent en vendant des t shirts que des disques.
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Qui sur ce forum (et ailleurs) gagne de l'argent par ses disques? Pour ceux qui ont la chance d'en vivre, à mon avis ils le doivent tous aux sous qu'ils se font sur les concerts.
500
x
Hors sujet :
Citation :
Ben nous voila aux pingouins ! :-D
oui pardon j'ai pas pu m'en empêcher du coup j'ai oublié les balises icon_facepalm.gif