réactions au dossier De la création au mix final : The Arrows
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Précisément et c'est ce que je disais en substance, y'a plus vraiment de "nouveaux styles" de musique à proprement parler, que des trucs légèrement hybrides ou des redites.
Et que pour une chanson comme "Words To Say" pour le concours, il y a forcément un truc à pousser à l'extrême pour
en faire un tube international, enfin j'imagine... Et que j'entends beaucoup de 80ies et 90ies clairement dans
toutes les chansons actuelles qui font des taux de vues et de ventes énormes et ce, depuis trois ou quatre ans
à mon humble avis...
Exs:
- Stromae "Alors on danse", son typique house 90ies, carton mondial
- Katy Perry "Firework", son typique dance-pop 90ies, carton mondial
- Katy Perry "TGIF", son funny pop dance typique 90ies + solo de saxo artificiel, carton mondial
- Jessie J "Domino", chanson funky pop dance typique 90ies, carton mondial
- Carly Rae Jepsen "Call me maybe", son typique pop dance 90ies + riff violons à la Korg T3, carton mondial
- Lady Gaga "Edge of Glory", son typique early 80ies + solo saxo, carton mondial
- Muse, album "2nd Law", clairement inspiré U2 + Queen, 80ies/90ies + hybride Dub, carton mondial
- Bruno Mars, lui largement très inspiré M. Jackson + Sting pur 80ies, carton mondial
- Daft Punk "Get lucky", son funky pop early 80ies + cocottes jouées par le Master of cocottes, carton mondial
- Kavinsky, son Fat early 80ies, carton mondial
- M83 "Midnight City", son FAT early 80ies type Roland/Korg + solo saxo, carton mondial suivi de l'accès
à musique pour blockbuster (Oblivion etc)...
Conclusion et à mon humble avis, celui ou celle qui veut faire du chiffre et gagner des sous dans les trois ans
à venir (avant que cette tendance s'évanouisse à nouveau ??...) a de bonnes chances de réussir s'il surfe sur
ce retour à des sons et des textures tombées depuis longtemps dans l'oubli (apparemment non puisque le public
adhère et en re-demande....)..... mais je peux me tromper bien-sûr.
Et je parie que The Arrows est un groupe qui a le même potentiel mais peut-être que leur maison de disque ne fait
pas son boulot ou a une politique différente ou peut-être que le groupe a des ambitions et une vision artistique
différente, cependant la chanteuse Pam a l'air d'aimer le son électronique.
Je trouve que la musique actuelle est trop technique (layering de drums qui fait sonner tous les groupes de rock et de
métal quasiment pareil, side-chain difficile à supporter sans avoir l'estomac retourné, stutters en tous genres, instrus quantisés de partout, auto-tune et melodyne sur-exploités, etc etc).... au détriment des vrais bonnes idées de
mélodies, arrangements, textures et ambiances que les gens aimaient tant dans cette période de 80 à fin 90....
et au détriment de vrais interprètes qui savent vraiment chanter... mais ça n'empêche pas le markting mondial de fonctionner, avec des recettes du passé et des idées de promotion des années 2000.
Pas étonnant donc que les grands producers se remettent à pondre des solos de saxo (bientôt des solos de guitares ?....), des pads typiques vintages, des mélodies simples à retenir, des chansons à structure simple et courte,
des réverbs longues, des cocottes funk, brefs toutes les recettes de l'apogée du disque.
On peut payer en trois fois ?....
Mauvais exemple. Stromae (dont les succès sont d'ailleurs loin d'être les plus pauvres musicalement comparé à d'autres succès actuels) a une formation académique à la fois du solfège et de la batterie.
Ce mépris de l'art populaire me choque. Pourquoi l'art devrait-il être élitiste? Pourquoi une expression artistique ne serait-elle pas de l'art parce qu'elle est divertissante? On croirait entendre un arrière-grand père pour qui il y avait la "grande" musique (le classique) et le reste qui n'est pas de l'art. Reste qu'ils divisaient entre chanson populaire, musique de nègre 
(jazz) et bruit (rock etc...)
Après bien sûr que dans la musique populaire il y a des succès de marketing. Mais pas seulement. Ces titres et ces artistes qu'on entend pour la première fois dans sa voiture pendant un embouteillage et qui donnent irrésistiblement envie de monter le son, d'écouter au lieu d'entendre. On est captivé, capturé émotionnellement. Ça touche à la magie. Si ce n'est pas de l'art qu'est-ce que c'est? Et quand on est une foule à avoir ressenti cette même chose en même temps c'est un vrai tube.
Gros Gros +1 !!!
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karlos73
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Le tap tempo 
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plus simple et précis de demander à des gens qui savent
Anonyme
Citation de karlos73 :
C'est vrai plein de sous-genre issus des courants des décennies précédentes, mais cela en fait-elle pour autant une décennie plus créative que les précédentes?
Les sous genres foisonnaient déjà dans les décennies précedentes, exemple dans les 90's l'electro comptait déjà un nombre incalculable de sous-genre (techno detroit, chicago house, hard tek, hard house, trance goa, ambiant, progressive house, breakbeat, jungle, drum'n bass (atmospheric, liquid funk, hard step...), uk garage (2-step), hardcore, gabber, big beat, electronica, drill 'n bass, dub'n drum, trip hop etc...
Précisément et c'est ce que je disais en substance, y'a plus vraiment de "nouveaux styles" de musique à proprement parler, que des trucs légèrement hybrides ou des redites.
Et que pour une chanson comme "Words To Say" pour le concours, il y a forcément un truc à pousser à l'extrême pour
en faire un tube international, enfin j'imagine... Et que j'entends beaucoup de 80ies et 90ies clairement dans
toutes les chansons actuelles qui font des taux de vues et de ventes énormes et ce, depuis trois ou quatre ans
à mon humble avis...
Exs:
- Stromae "Alors on danse", son typique house 90ies, carton mondial
- Katy Perry "Firework", son typique dance-pop 90ies, carton mondial
- Katy Perry "TGIF", son funny pop dance typique 90ies + solo de saxo artificiel, carton mondial
- Jessie J "Domino", chanson funky pop dance typique 90ies, carton mondial
- Carly Rae Jepsen "Call me maybe", son typique pop dance 90ies + riff violons à la Korg T3, carton mondial
- Lady Gaga "Edge of Glory", son typique early 80ies + solo saxo, carton mondial
- Muse, album "2nd Law", clairement inspiré U2 + Queen, 80ies/90ies + hybride Dub, carton mondial
- Bruno Mars, lui largement très inspiré M. Jackson + Sting pur 80ies, carton mondial
- Daft Punk "Get lucky", son funky pop early 80ies + cocottes jouées par le Master of cocottes, carton mondial
- Kavinsky, son Fat early 80ies, carton mondial
- M83 "Midnight City", son FAT early 80ies type Roland/Korg + solo saxo, carton mondial suivi de l'accès
à musique pour blockbuster (Oblivion etc)...
Conclusion et à mon humble avis, celui ou celle qui veut faire du chiffre et gagner des sous dans les trois ans
à venir (avant que cette tendance s'évanouisse à nouveau ??...) a de bonnes chances de réussir s'il surfe sur
ce retour à des sons et des textures tombées depuis longtemps dans l'oubli (apparemment non puisque le public
adhère et en re-demande....)..... mais je peux me tromper bien-sûr.
Et je parie que The Arrows est un groupe qui a le même potentiel mais peut-être que leur maison de disque ne fait
pas son boulot ou a une politique différente ou peut-être que le groupe a des ambitions et une vision artistique
différente, cependant la chanteuse Pam a l'air d'aimer le son électronique.
Je trouve que la musique actuelle est trop technique (layering de drums qui fait sonner tous les groupes de rock et de
métal quasiment pareil, side-chain difficile à supporter sans avoir l'estomac retourné, stutters en tous genres, instrus quantisés de partout, auto-tune et melodyne sur-exploités, etc etc).... au détriment des vrais bonnes idées de
mélodies, arrangements, textures et ambiances que les gens aimaient tant dans cette période de 80 à fin 90....
et au détriment de vrais interprètes qui savent vraiment chanter... mais ça n'empêche pas le markting mondial de fonctionner, avec des recettes du passé et des idées de promotion des années 2000.
Pas étonnant donc que les grands producers se remettent à pondre des solos de saxo (bientôt des solos de guitares ?....), des pads typiques vintages, des mélodies simples à retenir, des chansons à structure simple et courte,
des réverbs longues, des cocottes funk, brefs toutes les recettes de l'apogée du disque.
#Houba
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karlos73
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Vévé
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Citation de Vévé :
Pour info, la vidéo du mix de Fab Dupont est en ligne sur son site: Puremix mais c'est payant.
On peut payer en trois fois ?....
Vévé
5523
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karlos73
4273
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Donc si je résume, la haute couture de la créativité de nos jours, celle qui dépasse les "vulgaires chansonneurs" du passé, et m^me la créativité "cuisine artisanale" des époques précédentes qui on vu émerger au hasard Syd Barret, Frank Zappa, Miles Davis, Stockhausen ou Richard D James (j'ose pas citer John Lennon ou Leonard Cohen... ils font de l'"art mineur"... quoique ce malin de Gainsbourg aurait sûrement dit autre chose si il n'avait eu Guy Béart en face de lui...) se situe là où un type joue du banjo avec sa batterie électronique en faisant du métal progressif
rubz
2736
Squatteur·euse d’AF
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PAS DACCORD 
Ha parceque la "musique" c'est censé être quoi d'autre que du divertissement? J'écoute de la musique pour me divertir comme 99% des gens. Comme certains vont au musée, ou joue au foot etc... Et je ne voit toujours pas pourquoi on aurait du majeur ou du mineur la dedans, chacun voit midi à sa porte et trouve dégueulasse un picasso ou fabuleux un street art du coin.
Et encore un clivage qui n'a pas lieu d'être ! Genre Steve Vai est meilleur que cabrel, dans le premier cas on a de la vraie "musique " parceque le mec est un technicien qui enchaine 20 000 notes à la seconde, dans l'autre on à un pauvre mec qui plait uniquement à la ménagère de plus de 50 ans! On peut pondre un truc qui va toucher des gens avec 3 accords et faire chier son monde avec un symphonie à étages.
Quand on parle d'art en général, ce qui compte c'est l'impact de l'oeuvre auprès du publique à qui elle est destinée.Basta.
Alors je te rejoint sur le fait que de moins en moins de gens vont chercher autre chose que le mainstream, mais ce n'est pas en leur faisant pipi dessus qu'on va leur faire découvrir autre chose.
Vala... c'est tout.... pour le moment !
PS: J'aime Stromae et pour info le garçon a un autre bagage technique que 3 tutos sur audiofanzine !
Citation de ReNo :
La "chanson" pour moi est un art mineur qui n'est meme plus un art en fait, elle est juste devenue du divertissement
Ha parceque la "musique" c'est censé être quoi d'autre que du divertissement? J'écoute de la musique pour me divertir comme 99% des gens. Comme certains vont au musée, ou joue au foot etc... Et je ne voit toujours pas pourquoi on aurait du majeur ou du mineur la dedans, chacun voit midi à sa porte et trouve dégueulasse un picasso ou fabuleux un street art du coin.
Citation de ReNo :
et un vecteur marketing. Je classe dans "chanson" tout ce qui ne nécéssite pas d'initiation ou de formation pour être créer.Exemple, pour stromae, il n'y a pas besoin d'avoir fait de solfège, de maitriser un instrument ou d'avoir suivi des cours de chant pour créer ca. C'est de la chanson.
Et encore un clivage qui n'a pas lieu d'être ! Genre Steve Vai est meilleur que cabrel, dans le premier cas on a de la vraie "musique " parceque le mec est un technicien qui enchaine 20 000 notes à la seconde, dans l'autre on à un pauvre mec qui plait uniquement à la ménagère de plus de 50 ans! On peut pondre un truc qui va toucher des gens avec 3 accords et faire chier son monde avec un symphonie à étages.
Quand on parle d'art en général, ce qui compte c'est l'impact de l'oeuvre auprès du publique à qui elle est destinée.Basta.
Alors je te rejoint sur le fait que de moins en moins de gens vont chercher autre chose que le mainstream, mais ce n'est pas en leur faisant pipi dessus qu'on va leur faire découvrir autre chose.
Vala... c'est tout.... pour le moment !
PS: J'aime Stromae et pour info le garçon a un autre bagage technique que 3 tutos sur audiofanzine !
[ Dernière édition du message le 16/12/2014 à 09:36:31 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de ReNo :
Exemple, pour stromae, il n'y a pas besoin d'avoir fait de solfège, de maitriser un instrument ou d'avoir suivi des cours de chant pour créer ca. C'est de la chanson.
Mauvais exemple. Stromae (dont les succès sont d'ailleurs loin d'être les plus pauvres musicalement comparé à d'autres succès actuels) a une formation académique à la fois du solfège et de la batterie.
Citation :
ca c'est ce que j'appelle de la "chanson", pas de la musique. La "chanson" pour moi est un art mineur qui n'est meme plus un art en fait
Ce mépris de l'art populaire me choque. Pourquoi l'art devrait-il être élitiste? Pourquoi une expression artistique ne serait-elle pas de l'art parce qu'elle est divertissante? On croirait entendre un arrière-grand père pour qui il y avait la "grande" musique (le classique) et le reste qui n'est pas de l'art. Reste qu'ils divisaient entre chanson populaire, musique de nègre (jazz) et bruit (rock etc...) Après bien sûr que dans la musique populaire il y a des succès de marketing. Mais pas seulement. Ces titres et ces artistes qu'on entend pour la première fois dans sa voiture pendant un embouteillage et qui donnent irrésistiblement envie de monter le son, d'écouter au lieu d'entendre. On est captivé, capturé émotionnellement. Ça touche à la magie. Si ce n'est pas de l'art qu'est-ce que c'est? Et quand on est une foule à avoir ressenti cette même chose en même temps c'est un vrai tube.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
rubz
2736
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de EPE_be :
Ces titres et ces artistes qu'on entend pour la première fois dans sa voiture pendant un embouteillage et qui donnent irrésistiblement envie de monter le son, d'écouter au lieu d'entendre. On est captivé, capturé émotionnellement. Ça touche à la magie. Si ce n'est pas de l'art qu'est-ce que c'est? Et quand on est une foule à avoir ressenti cette même chose en même temps c'est un vrai tube.
Gros Gros +1 !!!
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