réactions au dossier De la création au mix final : The Arrows
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J'ai regardé un docu sur un enregistrement d'un concerto de Mozart hier.
Ah mon avis, programmer à la souris l'interaction entre le soliste et l'orchestre qui se regardent, et la capacité d'Harnoncourt à faire varier le tempo pour laisser de la liberté à Lang Lang... C'est plus long que de passer une médaille au conservatoire
Sans compter que quand même, un Steinway et un orchestre dans une des meilleures acoustiques de Vienne, ça a la classe.
Si tu as un jour la possibilités de le faire, je t'invite à faire des prises de batteries acoustiques avec un jeu un peu chiadé dans un garage avec des micro X ou Y, tu prend alors le même kit, le même batteur, les même micro x ou y et tu va enregistrer le meme morceau dans un grand studio... tout est identique sauf les 4 murs et le monitoring.
puis tu compares
y'aura 6 mondes de différences.
Biensur, pour de la musique à boucle, tu peux faire poum tchak avec steven slate drums 4 mais c'est un peu plus difficile à utiliser pour faire de la vraie batterie
mdr ! oui ben le Steinway si tu veux je te prête le miens (avec la clé ilok bien entendu !).
Je pense que le débat est simple, y'a deux catégories de producers actuellement: ceux qui sont désemparés... et ceux qui ont su s'adapter. Sincèrement les dernières émules de 1176 et de LA2A notamment chez UAD, c'est carrément bluffant.
Les émules de disto harmoniques il manque encore un chouillat dans certains plugs mais en fait c'est pas étonnant si beaucoup de studios et home studios ont revendu un max de hardware ces dernières trois années.
Après le reste c'est du travail et de l'expérience mais y'a une démesure hallucinante entre les budgets et le matos d'un artiste en Major et ce qu'on peut faire avec un DAW et les bons plugs, j'ai en tête d'ailleurs une autre vidéo d'Avid où on voyait à la fin le producer parler d'un minimum de matos pour faire de la prod, tapez The Do Avid dans youtube ou à chercher sur AF, tout est là, tout est dit. On peut faire un album avec trois fois rien ou... avec un matos de studio top, y'a encore des différences certes !!!! Mais qui va faire la différence réellement au final, la vraie question c'est ça !
Super ton jeu ! A moi maintenant, jte file un tuyau ok ?
Tu achètes le SSD4 custom (40 euros environs de mémoire).
Tu processes la BD et la SD façon mix Lord Alge, tu me suis ?
Ensuite tu écrases les rooms et les OH.
Tu mets une réverb standard de ton DAW, le truc basique le moins cher possible, un plugin avec une room ou une plate.
Allez.
Ensuite tu fais une compress parallèle pour avoir ta 3D.
Et hop, magie, t'as le son de Nickelback dans ta chambre avec ta carte son à 100 euros !
C'est dingue non ? du coup, plus besoin d'aller dans un gros studio avec une console au prix d'une Bentley !
Oui, mais as-tu le clavier maître qui plaira à l'artiste, et surtout les 30 autres pour que les autres musiciens jouent en même temps? Perso j'ai pas la place chez moi (en plus, gérer les articulations des VST en live...)
De toute façon il me manque aussi largement les compétences, car l'ingé son doit savoir lire la musique (à la vue et à l'ouïe) pour ce genre de boulot. ("dis donc, tu coupes après le fa# de la mesure 42, ok?")
et la partie batterie, tu programme à la souris?
au pire la jouer sur une batterie electronique, mais il faut que le batteur ai l'habitude sinon c'est impossible.
tiens, programmes moi ca dans steven slate drums !
rdv dans 4 heures
Evidemment le clip joue lol
cela dit je trouve la prod de Nicky M moins pire
en revanche en terme d'electro je pensais plutot à autre chose , par exemple ça (dans un style à part):
https://soundcloud.com/bwoydebhajan/mubar-camel-liquor-1
tu crois sincèrement qu'il est possible de jouer ce genre de chose avec aerodrums?
Un musicien qui vient en studio, c'est pour enregistrer SON INTERPRETATION AVEC SON INSTRUMENT.
le musicien n'est pas un mal nécéssaire qu'on remplace avec des samples ou des instrument virtuels.
C'est justement le genre de chose qu'un studio pro sait...
C'est interessant parceque je me demandais ce qu'en penserais quelqu'un qui maitrise la partie technique
A l'inverse aurais tu un exemple de mix de référence alors pour que je me rende compte de ce que tu considères comme le saint graal ? Notamment les batteries des métaleux
pico
5715
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Perso malgré ses petites provocations, je suis assez d'accord avec Tom_Scott, actuellement et dans un certain style de musique (surtout électronique) il est même préférable de tout réaliser dans son home studio sans honte, car si tu as du talent, sa sonnera pas moins bien que certaines productions de studios pro...
Moi je viens des Beaux-Arts et ont n'a pas de barrière comme souvent dans le milieu de la musique, car il y a moins d’intermédiaires entre l’œuvre et l'artiste ou alors ont appellent cela des artisans ou assistants pour les plus célèbres, qui ont aidé a réaliser l’œuvre.
Dans le milieu de la Musique tout le monde tire la corde sur soit,producteur, ingénieur du son, Mastering, comme des vampires autour des artistes, comme si ils voulaient prélever un peu de leurs génies...
Anonyme
8413
Anonyme
8413
Anonyme
Oui ReNo Mellow là dessus sur l'aspect technique, je suis d'accord !
Mais ce qui fera la différence entre un artiste qui perce et un artiste qui rame et je maintiens mon idée de départ, c'est la volonté et la persévérance, pas le matos, pas le budget, la volonté. Et c'est valable depuis quelques années.
D'autre part il y a des visionnaires comme Steven Slate qui vont très vite et on n'est plus très loin du résultat qu'on peut espérer en terme de qualité de son global, il l'a démontré rapidement en quelques années avec des samples et des plugins de plus en plus bluffant et ce faisant, il met encore plus de gens au chômage mais il ouvre la porte à tous les jeunes qui veulent apprendre et faire du son de qualité.... Et quand on veut apprendre, on va vite, on absorbe et en quelques années parfois moins on sait faire du son. Après bien-entendu on peut disserter sur la qualité SSL vs la qualité plugins qui immitent la colle SSL, mais encore une fois ça se joue à peu de choses.
Autrefois il fallait faire une école de son et ramer pour toucher une Neve ou une SSL, à présent on s'en fout royalement, y'a même des producers célèbres qui perdent plus leur temps à câbler ou patcher, ils utilisent des plugins et font quasiment tout ITB et ça sonne. On en est là. Studio haut de gamme ou pas, peu importe, le résultat et la chaîne de travail est la même, le son se fait à la prise dans la mesure du possible et ensuite comp, EQ, reverbs etc, automations, master et bam. Voilà. Mais je peux comprendre que les derniers ingé-sons de cette ère refusent cette idée en bloc seulement voilà, je suis pas le seul à le dire, le penser ou à l'expérimenter.
C'était une sorte de légende urbaine autrefois le fait de devenir ingé son ou mixeur ou producer. Plus maintenant, c'est facile il suffit d'apprendre les bases. Et j'entends clairement des trucs sur youtube, encore une fois, des prods de grosse qualité, de gros talent et souvent faites avec des bouts de ficelle et c'est bloeuffant.
Et je parie ma chemise que certains de ces jeunes producers ne seraient pas ridicules justement derrière une SSL 4k pour peu qu'ils y accèdent. Alors que certains mecs qui ont ces places de rêve et là je citerai personne mais j'en ai déjà vu et entendu sur place, mériteraient de céder leur place à des gens qui ont des oreilles et un sens de la musique plus juste, y'a du bon et du mauvais partout
Mais ce qui fera la différence entre un artiste qui perce et un artiste qui rame et je maintiens mon idée de départ, c'est la volonté et la persévérance, pas le matos, pas le budget, la volonté. Et c'est valable depuis quelques années.
D'autre part il y a des visionnaires comme Steven Slate qui vont très vite et on n'est plus très loin du résultat qu'on peut espérer en terme de qualité de son global, il l'a démontré rapidement en quelques années avec des samples et des plugins de plus en plus bluffant et ce faisant, il met encore plus de gens au chômage mais il ouvre la porte à tous les jeunes qui veulent apprendre et faire du son de qualité.... Et quand on veut apprendre, on va vite, on absorbe et en quelques années parfois moins on sait faire du son. Après bien-entendu on peut disserter sur la qualité SSL vs la qualité plugins qui immitent la colle SSL, mais encore une fois ça se joue à peu de choses.
Autrefois il fallait faire une école de son et ramer pour toucher une Neve ou une SSL, à présent on s'en fout royalement, y'a même des producers célèbres qui perdent plus leur temps à câbler ou patcher, ils utilisent des plugins et font quasiment tout ITB et ça sonne. On en est là. Studio haut de gamme ou pas, peu importe, le résultat et la chaîne de travail est la même, le son se fait à la prise dans la mesure du possible et ensuite comp, EQ, reverbs etc, automations, master et bam. Voilà. Mais je peux comprendre que les derniers ingé-sons de cette ère refusent cette idée en bloc seulement voilà, je suis pas le seul à le dire, le penser ou à l'expérimenter.
C'était une sorte de légende urbaine autrefois le fait de devenir ingé son ou mixeur ou producer. Plus maintenant, c'est facile il suffit d'apprendre les bases. Et j'entends clairement des trucs sur youtube, encore une fois, des prods de grosse qualité, de gros talent et souvent faites avec des bouts de ficelle et c'est bloeuffant.
Et je parie ma chemise que certains de ces jeunes producers ne seraient pas ridicules justement derrière une SSL 4k pour peu qu'ils y accèdent. Alors que certains mecs qui ont ces places de rêve et là je citerai personne mais j'en ai déjà vu et entendu sur place, mériteraient de céder leur place à des gens qui ont des oreilles et un sens de la musique plus juste, y'a du bon et du mauvais partout
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Tom_Scott :
Citation de Rickton :Citation de Tom_Scott :
Réponse: parce que tu peux atteindre 95% de la qualité d'une production haut de gamme avec un laptop, trois plugins, un synthé et une guitare.
Tu inclues le classique, le jazz, la musique traditionnelle, dans ton raisonnement?
Aucune idée ! Je sais pas, t'as qu'à essayer et puis tu sauras
J'ai regardé un docu sur un enregistrement d'un concerto de Mozart hier.
Ah mon avis, programmer à la souris l'interaction entre le soliste et l'orchestre qui se regardent, et la capacité d'Harnoncourt à faire varier le tempo pour laisser de la liberté à Lang Lang... C'est plus long que de passer une médaille au conservatoire
Sans compter que quand même, un Steinway et un orchestre dans une des meilleures acoustiques de Vienne, ça a la classe.
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
514
Message solidaire à Spawnx, 
tu n'es pas le seul à bloquer sur le nom de ce groupe "The Arrows".
Je m'interroge également du comment Est-ce possible d'emprunter un nom qui existe déjà à un groupe qui est presque passé inaperçue, mais reste lié à un des plus grand ( j'ai pas dis le meilleur ) tube du Rock N Roll de ces 30 dernieres années.???
D'ailleurs même Britney Spears avait repris ce titre plus tard, ce qui à bien du leur renflouer les Caisses.
The Arrows 2014, j'aime bien leur musique, mais j'aime pas leur Nom
tu n'es pas le seul à bloquer sur le nom de ce groupe "The Arrows".Je m'interroge également du comment Est-ce possible d'emprunter un nom qui existe déjà à un groupe qui est presque passé inaperçue, mais reste lié à un des plus grand ( j'ai pas dis le meilleur ) tube du Rock N Roll de ces 30 dernieres années.???
D'ailleurs même Britney Spears avait repris ce titre plus tard, ce qui à bien du leur renflouer les Caisses.
The Arrows 2014, j'aime bien leur musique, mais j'aime pas leur Nom
[ Dernière édition du message le 05/01/2015 à 14:14:50 ]
Anonyme
8413
Citation :
On en est là. Studio haut de gamme ou pas, peu importe, le résultat et la chaîne de travail est la même, le son se fait à la prise dans la mesure du possible et ensuite comp, EQ, reverbs etc, automations, master et bam. Voilà. Mais je peux comprendre que les derniers ingé-sons de cette ère refusent cette idée en bloc seulement voilà, je suis pas le seul à le dire, le penser ou à l'expérimenter.
Si tu as un jour la possibilités de le faire, je t'invite à faire des prises de batteries acoustiques avec un jeu un peu chiadé dans un garage avec des micro X ou Y, tu prend alors le même kit, le même batteur, les même micro x ou y et tu va enregistrer le meme morceau dans un grand studio... tout est identique sauf les 4 murs et le monitoring.
puis tu compares
y'aura 6 mondes de différences.
Biensur, pour de la musique à boucle, tu peux faire poum tchak avec steven slate drums 4 mais c'est un peu plus difficile à utiliser pour faire de la vraie batterie
Anonyme
Citation de Rickton :
Citation de Tom_Scott :Citation de Rickton :Citation de Tom_Scott :
Réponse: parce que tu peux atteindre 95% de la qualité d'une production haut de gamme avec un laptop, trois plugins, un synthé et une guitare.
Tu inclues le classique, le jazz, la musique traditionnelle, dans ton raisonnement?
Aucune idée ! Je sais pas, t'as qu'à essayer et puis tu sauras
J'ai regardé un docu sur un enregistrement d'un concerto de Mozart hier.
Ah mon avis, programmer à la souris l'interaction entre le soliste et l'orchestre qui se regardent, et la capacité d'Harnoncourt à faire varier le tempo pour laisser de la liberté à Lang Lang... C'est plus long que de passer une médaille au conservatoire
Sans compter que quand même, un Steinway et un orchestre dans une des meilleures acoustiques de Vienne, ça a la classe.
mdr !
oui ben le Steinway si tu veux je te prête le miens (avec la clé ilok bien entendu !).Je pense que le débat est simple, y'a deux catégories de producers actuellement: ceux qui sont désemparés... et ceux qui ont su s'adapter. Sincèrement les dernières émules de 1176 et de LA2A notamment chez UAD, c'est carrément bluffant.
Les émules de disto harmoniques il manque encore un chouillat dans certains plugs mais en fait c'est pas étonnant si beaucoup de studios et home studios ont revendu un max de hardware ces dernières trois années.
Après le reste c'est du travail et de l'expérience mais y'a une démesure hallucinante entre les budgets et le matos d'un artiste en Major et ce qu'on peut faire avec un DAW et les bons plugs, j'ai en tête d'ailleurs une autre vidéo d'Avid où on voyait à la fin le producer parler d'un minimum de matos pour faire de la prod, tapez The Do Avid dans youtube ou à chercher sur AF, tout est là, tout est dit. On peut faire un album avec trois fois rien ou... avec un matos de studio top, y'a encore des différences certes !!!! Mais qui va faire la différence réellement au final, la vraie question c'est ça !
rou
515
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
8413
Anonyme
8413
Anonyme
Citation de ReNo :
Citation :On en est là. Studio haut de gamme ou pas, peu importe, le résultat et la chaîne de travail est la même, le son se fait à la prise dans la mesure du possible et ensuite comp, EQ, reverbs etc, automations, master et bam. Voilà. Mais je peux comprendre que les derniers ingé-sons de cette ère refusent cette idée en bloc seulement voilà, je suis pas le seul à le dire, le penser ou à l'expérimenter.
Si tu as un jour la possibilités de le faire, je t'invite à faire des prises de batteries acoustiques avec un jeu un peu chiadé dans un garage avec des micro X ou Y, tu prend alors le même kit, le même batteur, les même micro x ou y et tu va enregistrer le meme morceau dans un grand studio... tout est identique sauf les 4 murs et le monitoring.
puis tu compares
y'aura 6 mondes de différences.
Biensur, pour de la musique à boucle, tu peux faire poum tchak avec steven slate drums 4 mais c'est un peu plus difficile à utiliser pour faire de la vraie batterie
Super ton jeu ! A moi maintenant, jte file un tuyau ok ?
Tu achètes le SSD4 custom (40 euros environs de mémoire).
Tu processes la BD et la SD façon mix Lord Alge, tu me suis ?
Ensuite tu écrases les rooms et les OH.
Tu mets une réverb standard de ton DAW, le truc basique le moins cher possible, un plugin avec une room ou une plate.
Allez.
Ensuite tu fais une compress parallèle pour avoir ta 3D.
Et hop, magie, t'as le son de Nickelback dans ta chambre avec ta carte son à 100 euros !
C'est dingue non ?
du coup, plus besoin d'aller dans un gros studio avec une console au prix d'une Bentley !Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Tom_Scott :
mdr !
Oui, mais as-tu le clavier maître qui plaira à l'artiste, et surtout les 30 autres pour que les autres musiciens jouent en même temps?
Perso j'ai pas la place chez moi (en plus, gérer les articulations des VST en live...)De toute façon il me manque aussi largement les compétences, car l'ingé son doit savoir lire la musique (à la vue et à l'ouïe) pour ce genre de boulot. ("dis donc, tu coupes après le fa# de la mesure 42, ok?")
Anonyme
8413
Anonyme
8413
Citation :
Super ton jeu ! A moi maintenant, jte file un tuyau ok ?
Tu achètes le SSD4 custom (40 euros environs de mémoire).
Tu processes la BD et la SD façon mix Lord Alge, tu me suis ?
Ensuite tu écrases les rooms et les OH.
Tu mets une réverb standard de ton DAW, le truc basique le moins cher possible, un plugin avec une room ou une plate.
Allez.
Ensuite tu fais une compress parallèle pour avoir ta 3D.
Et hop, magie, t'as le son de Nickelback dans ta chambre avec ta carte son à 100 euros !
C'est dingue non ?
et la partie batterie, tu programme à la souris?
au pire la jouer sur une batterie electronique, mais il faut que le batteur ai l'habitude sinon c'est impossible.
tiens, programmes moi ca dans steven slate drums !
rdv dans 4 heures
Anonyme
Ben tu achètes l'aerodrums, déjà ça fera pas de bruit pour tes voisins, tu relis ça à ta carte son et à EZ drummer 2 ou SSD4, tu joues la partie, tu quantizes ou tu recales là où ça a accroché un peu (on est humains hein ?)....
Et le tour est joué ! en trois ou quatre prises max bien entendu !
Et le tour est joué !
en trois ou quatre prises max bien entendu ! Anonyme
514
Reno, c'est quoi cette thématique, un clip avec un Anaconda et l'autre avec une chenille ?
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de ReNo :
autre exemple :
si tu ne te concentre que sur l'audio, tu te rend compte que cette chanson ne représente absolument aucun interet musical, culturel ou intellectuel. l'instru à du être faite en 8 minutes. Même le mix est mauvais, c'est juste écrasé au limiteur, y'a aucune profondeur, aucune recherche esthétique. La voix n'a aune interprétation particulière, c'est juste du pure et simple comping mot à mot, auto-tuné dès que la note dure plus d'une demi seconde...
c'est le clip qui fait la viralité de la chanson, pas la qualité de la musique, que ce soit artistiquement ou techniquement
Evidemment le clip joue lol
cela dit je trouve la prod de Nicky M moins pire
en revanche en terme d'electro je pensais plutot à autre chose , par exemple ça (dans un style à part):
https://soundcloud.com/bwoydebhajan/mubar-camel-liquor-1
Hors sujet :
Que penses tu de ce mix en passant ? perso je suis impressionné par tous les détails qui ressortent
Anonyme
8413
Citation :
Ben tu achètes l'aerodrums, déjà ça fera pas de bruit pour tes voisins, tu relis ça à ta carte son et à EZ drummer 2 ou SSD4, tu joues la partie, tu quantizes ou tu recales là où ça a accroché un peu (on est humains hein ?)....
tu crois sincèrement qu'il est possible de jouer ce genre de chose avec aerodrums?
Un musicien qui vient en studio, c'est pour enregistrer SON INTERPRETATION AVEC SON INSTRUMENT.
le musicien n'est pas un mal nécéssaire qu'on remplace avec des samples ou des instrument virtuels.
C'est justement le genre de chose qu'un studio pro sait...
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Anonyme
8413
Hors sujet :
Citation :Que penses tu de ce mix en passant ? perso je suis impressionné par tous les détails qui ressortent
C'est ultra compressé, surbrillant et très peu fourni niveau contenu, donc HEUREUSEMENT qu'on entend tous les détails vu qu'il y'a 5 pistes en tout et pour tout
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de ReNo :
Hors sujet :Citation :Que penses tu de ce mix en passant ? perso je suis impressionné par tous les détails qui ressortent
C'est ultra compressé, surbrillant et très peu fourni niveau contenu, donc HEUREUSEMENT qu'on entend tous les détails vu qu'il y'a 5 pistes en tout et pour tout
C'est interessant parceque je me demandais ce qu'en penserais quelqu'un qui maitrise la partie technique
A l'inverse aurais tu un exemple de mix de référence alors pour que je me rende compte de ce que tu considères comme le saint graal ?
pico
5715
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
ReNo Mellow, c'est pas si nul que cela le titre de nicki Minaj, il faut être Ado pour juger ou pas et par la même occasion connaitre un peu la culture Black pour dire que c'est mauvais, en tout cas il y a des jolies popotins dans le clip !
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de ReNo :
Ce que le studio pro sait c'est le nombre de parties jouées reprogrammées ensuite Un musicien qui vient en studio, c'est pour enregistrer SON INTERPRETATION AVEC SON INSTRUMENT.
le musicien n'est pas un mal nécéssaire qu'on remplace avec des samples ou des instrument virtuels.
C'est justement le genre de chose qu'un studio pro sait...
Notamment les batteries des métaleux Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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