Sujet [Partage] Ma méthode de Mastering - Exemple concret
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lrob
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/09/2015 à 02:07:46[Partage] Ma méthode de Mastering - Exemple concret
Salut à tous,
Jeune ingé son, je suis en train d'agrémenter mon site et viens d'y écrire un article pour faire une démo de mon boulot de mastering, et je me suis dit que ça pouvait tout à fait être partageable et utile ici ! Non pas que je pense être un boss du mastering, mais je pense qu'il y a 2-3 choses intéressantes à tirer de ma méthode pour certains. J'ai donc explicité tout mon process. Concrètement, les opérations sont réalisées avec Izotope Ozone 5 Fabfilter Pro MB, et Slate FX-G, n'en déplaise à certains. Si vous avez des remarques, des questions, des suggestions, des critiques (ou même des compliments), n'hésitez pas !
Pour tout lire et écouter en WAV, c'est ici : https://www.lrob.fr/mastering-4-titres-de-spoken-hopes/
Et pour le contenu texte qui peut vous intéresser :
Edit : J'aurais dû poster dans la rubrique Mastering, désolé pour le modo qui va sûrement move mon sujet !
Jeune ingé son, je suis en train d'agrémenter mon site et viens d'y écrire un article pour faire une démo de mon boulot de mastering, et je me suis dit que ça pouvait tout à fait être partageable et utile ici ! Non pas que je pense être un boss du mastering, mais je pense qu'il y a 2-3 choses intéressantes à tirer de ma méthode pour certains. J'ai donc explicité tout mon process. Concrètement, les opérations sont réalisées avec Izotope Ozone 5 Fabfilter Pro MB, et Slate FX-G, n'en déplaise à certains. Si vous avez des remarques, des questions, des suggestions, des critiques (ou même des compliments), n'hésitez pas !
Pour tout lire et écouter en WAV, c'est ici : https://www.lrob.fr/mastering-4-titres-de-spoken-hopes/
Et pour le contenu texte qui peut vous intéresser :
Citation :
Approche
Comme toujours, la première étape c’est d’écouter et de décortiquer. Globalement, les mix sont assez homogènes en termes de sonorités et de couleur, c’est déjà un bon point. Cependant, je note de nombreux effets de masque dans le bas medium, des kicks qui manquent de punch, la voix qui passe un peu en retrait, tantôt un manque de clarté, tantôt de l’agressivité, avec en prime un son un peu trop propre, trop numérique … En somme, l’ensemble manque un peu de punch. Il faut donc chercher à corriger ça en premier, et non pas se contenter de chercher à sonner le plus fort !
Voici le contenu écrit qui va peut-être vous intéresser de l'article :
Pratique
Globalement, j’ai utilisé à peu près le même workflow pour tous les morceaux de l’EP :
Avant toute chose, je fais un projet avec une piste par morceau + une piste d'un morceau référence, pour vérifier que je suis dans les clous, et enfin, le superbe et gratuit BlueCat's FreqAnalyst sur mon master pendant tout le process pour confirmer ce que mes oreilles entendent. Et après chaque master, j'écoute à nouveau les morceaux précédents ainsi que la référence pour vérifier la cohérence.
D’abord un léger EQ pour équilibrer légèrement chaque mix comme je le sens.
Ensuite un peu de distorsion type lampe par bande de fréquence.
Ensuite j’ai énormément travaillé sur une compression multibande et MS, c’est à dire que j’applique une compression différente sur 4 bandes de fréquence à chaque fois pour la composante mono (centre) et stereo (sides). J’en profite à ce moment là pour ajuster le niveau de chaque bande de fréquence en travaillant sur la compression et le volume de sortie, j’équilibre le tout, en essayant notamment d’avoir des aigus plus fins mais pas agressifs. De la sorte, j’ai pu réduire les effets de masque tout en faisant ressortir les voix, et calmer les ardeurs de certains instruments ou certains sons, et retrouver de la clarté.
Ensuite j’ai pu ajuster encore un peu la largeur de l’image stereo par bande de fréquences également.
J’ai ensuite parfois rajouté un multibande juste pour certaines fréquences ou certains sons qui explosaient le PPM (peakmètre) et les oreilles.
Derrière ça, j’ajoute un petit compresseur de BUS, c’est à dire typé analogique avec une attaque assez longue, un release assez court, et un ratio assez faible, de quoi gluer un peu le mix, et niveller légèrement de quelques dB les morceaux.
Ensuite on y est presque, j’ajoute mon limiteur préféré en jouant sur les réglages afin d’arriver au niveau RMS souhaité sans smasher toute la dynamique. D’ailleurs en parlant de dynamique, globalement on tourne à -12dB RMS pour les parties les plus fortes, la musique ne se prêtant pas à plus, excepté sur Goodbye, où le mix est bien “glué” et où l’on grimpe parfois à -8dB RMS.
Et pour terminer, les petits fades et les conversions aux formats désirés que je réalise avec Adobe Audition (CC 2015 actuellement mais historiquement j’utilisais le AA 3) qui en plus d’être très précis et pratique, a toute ma confiance pour ces opérations.
Et voilà le résultat !
Edit : J'aurais dû poster dans la rubrique Mastering, désolé pour le modo qui va sûrement move mon sujet !
Robin, lrob.fr
[ Dernière édition du message le 25/09/2015 à 02:56:24 ]
lrob
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
11 Posté le 25/09/2015 à 19:54:21
Citation de youtou :
bien sûr que si qu'il y a des régles, simplement ces règles ne sont pas non plus les tables de la loi, qui apporteront sur nous le feu divin si on s'en fout.
C'est exactement ce que je voulais dire, mais entendons-nous bien, la manière dont tu parviens au résultat escompté n'importe pas
Robin, lrob.fr
[ Dernière édition du message le 25/09/2015 à 19:55:16 ]
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 25/09/2015 à 20:16:58
Citation de LRStudio :
Vous avez tous autant que vous êtes absolument raison... Dans la théorie. La vraie vie est parfois un peu différente.
Le truc c'est que tous ceux qui t'ont répondu l'ont fait à la lumière de leur expérience de la vraie vie justement. D'ailleurs, excuse moi, mais en ce qui me concerne, la notion de mondes parallèles dans lesquels les règles seraient différentes est de la pure foutaise. Nous traitons tous du son et en l'occurrence de la musique. Pourquoi TA "vraie vie" serait différente de la notre ?
Toujours en ce qui me concerne, j'ai écouté les extraits que tu as postés, ce qui me permet de dire que ça ne sonne pas aussi bien que tu ne le crois. Ni avant, ni après.
D'ailleurs, le problème n'est pas tant le résultat en lui-même. En soi, c'est ton soucis et celui de ton client si ça vous convient. Le fait est que tu t'en es servi comme base d'un article visant à décrire "ta méthode de mastering" (c'est dans le titre du thread, je ne l'invente pas). Ce qui sous-entend très fortement que c'est ton mode opératoire habituel et là, ça pose problème et a déclenché les diverses réactions dont tu fut la cible. Le thread ET l'article ayant comme un arrière goût de "regardez moi comment je suis beau" par dessus le marché, n'appelle pas forcément à la douceur dans les arguments, tout comme ta réaction qui manque légèrement d'humilité face aux évidences qui t'ont été exposées.
Citation de LRStudio :
2) Le mix est un mix amateur d'un EP fait avec des HP d'entrée de gamme dans une pièce non traitée. J'espère que cela suffit à calmer vos ardeurs en termes d'exigences de mix. Ça a suffit pour les miennes.
Comme dit plus haut, tu t'en sert de base pour décrire ta méthode et ton travail. Cela suppose donc que tu estime le résultat à la hauteur de tes attentes. Personnellement je n'ai que faire du matériel ou de l'expérience du mixeur. Je juge le résultat, comme tout le monde. Est-ce que l'artiste compte mettre un avertissement sur sa pochette ou son site disant "enregistré et mixé avec les moyens du bord, c'est pour ça que ça ne sonne pas" ? Je ne crois pas. De plus, tout le monde s'en fiche. Ça sonne, ou pas.
Citation de LRStudio :
Aussi, ce n'est pas parce-qu'il y a de nombreux effets qu'ils sont tous utilisés de manière ultra hardcore.
Le fait d'en utiliser autant, en soi, est déjà hardcore étant donné le type d'effet utilisé. Une distorsion, même à faible dose, est un traitement non négligeable quand il est appliqué sur un mix fini. Il est fort probable que la qualité de ton monitoring ne te permette pas d'apprécier de manière fiable l'impact que cela peut avoir, à plus forte raison sur un mix non maîtrisé. D'ailleurs, cette distorsion va s'ajouter à celle des autres traitements utilisés, ce qui rend "hardcore" la débauche de traitements sus-nommée.
Citation de LRStudio :
4) Vous seriez étonnés de voir à quel point une écoute n'est jamais parfaitement linéaire, même dans un excellent studio de mastering, le tout étant de connaître son installation et de faire du AB.
Présomption...
Je pense plutôt que tu serait étonné d'entendre le niveau de détail d'une écoute dans une bonne régie de mastering. Le problème étant que l'expérience joue également sur l'appréhension que l'on a de ce niveau de détail. Savoir comment et quoi écouter joue énormément.
Pour le reste, tu t'adresses à des personnes ayant peut-être plus d'années d'expérience que tu n'as d'années d'existence donc tu n'apprends rien à personne ici.
Citation :
Certes mon matériel est en retrait d'un vrai studio de mastering, cela n'empêche que mes techniques montrent des manières de faire avec et d'obtenir un résultat acceptable.
Comment peux-tu affirmer cela sans avoir les outils te permettant de juger objectivement la qualité de ton travail ? Le fait que TU le trouves acceptable ne veut en aucun cas dire qu'il l'est de manière générale et objective (si une telle chose existe en son).
Citation de LRStudio :
Citation :Disposes-tu d'écoutes fiables?
Oui et non, plus fiables que la moyenne, dans un local trop peu traité, mais je les connais bien et fais plus de AB pour y palier au maximum.
Où se situe la moyenne selon toi ?
Pour ma part, je considère une paire de M-Audio BX6 bien loin EN DESSOUS de la moyenne. Le bilan ne s'améliore pas quand on regarde le reste de la chaîne de monitoring car tu parles toi même d'une acoustique trop peu traitée et tu n'as qu'une M-Audio profire 2626 comme convertisseurs et je suppose, en contrôle de monitoring.
Citation :
L'idée ici était simplement partager quelques techniques et d'en discuter, et je vois que ça commence fort !
C'est exactement ce que l'on fait. Tu as exposé ta méthode et tes résultats, on te dit ce qu'on en pense. Nous avons tout à fait le droit d'être en désaccord avec ta méthode et trouver tes résultats décevant, tout comme tu as toi même le droit de défendre ton point de vue. C'est justement cela la discussion.
Au vu de ta réaction, je commence à croire que tu n'étais pas vraiment venu discuter mais simplement pavaner. Je peux me tromper, prouve nous le contraire.
Citation :
J'ai vu assez de masterisers pour savoir ce que c'est et comment on fait.
J'ai vu tous les matches de Michael Jordan à l'époque, j'avais même la cassette d'un documentaire sur sa vie et son parcours sportif. Ben j'ai eu beau les regarder attentivement, il saute toujours plus haut que moi et joue toujours beaucoup mieux que moi au basket. Va comprendre.
Certes, j'ai assimilé certaines choses mais son talent et son expérience sont restés siens pendant que j'avais à construire ces choses là moi même pour moi même.
Citation :
Pas quand c'est utilisé avec parcimonie.
Qu'on ampute un doigt de pied ou toute la jambe, ça reste une amputation. Comme je l'ai déjà dit, ce sont des traitements relativement violents.
Citation :
C'est justement le cas, je ne suis pas un studio de mastering, mais j'ai au moins des écoutes et des oreilles différentes, et plus d'expérience que le mixeur :p
Et pourtant tu les exhibes sur ton site et vient partager un article décrivant tes méthodes. Cela laisse à penser que c'est une prestation que tu proposes. Ton pseudo même le suggère.
D'ailleurs sur ton site, on peut lire clairement dans ton CV :
Citation :
Compétences exercées
Son
Enregistrement, mixage musique et vidéo multicanal, sound design, mastering, sonorisation et captation live, DJing
Bref tout ça n'est pas en vue d'être en quoi que ce soit méchant avec toi. Le but est de te faire prendre conscience que tu ne prêches pas uniquement des profanes et que nombre d'entre eux ont certainement oublié plus de choses que tu n'en as jamais apprises. A partir de là, tu peux soit camper sur tes positions et continuer de penser que tu as fait THE job pour les mastering dont il est question ici, ou bien tu peux apprendre de la discussion en l'alimentant positivement. Tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord et de contre-argumenter mais par contre, évite la mauvaise foi ou la condescendance, ça ne passe généralement pas très bien. En tout cas pas chez moi.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Anonyme
1225
13 Posté le 25/09/2015 à 20:33:58
Après écoute sur casque beyer dt990 et enceintes hifi b&o, je trouve pour ma part que ce mastering améliore le mix :
- son plus gros mais sans être bourrin, plus de détails, plus de stereo, voix mieux présente...
Bon, ce n'est pas non plus les mixs du siècle d'un gros studio ricain, ni des hits planétaires, mais c'est un groupe qui trace sa route, c'est bien.
- son plus gros mais sans être bourrin, plus de détails, plus de stereo, voix mieux présente...
Bon, ce n'est pas non plus les mixs du siècle d'un gros studio ricain, ni des hits planétaires, mais c'est un groupe qui trace sa route, c'est bien.
Anonyme
8413
14 Posté le 25/09/2015 à 21:07:05
Plus j'évolue dans la musique de manière générale et plus je me méfie des toujours, jamais, on doit, on ne peut pas, et toutes les règles et légendes établies. Parfois, tu fais ce que tu as à faire et pis c'est tout. J'ai rencontré bcp d'ingé son et musicien rempli de certitudes et j'ai également constaté de mon humble expérience que ce sont ceux qui stagnent le plus. Tu les retrouvent dans 5 ans, ils sont toujours au même stade à faire toujours les mêmes choses de la même façon. Alors, evidement, il faut des gens comme ça, qui arrivent à garantir une stabilité et une approche définie et sure. Mais, dans un domaine artistique aussi subjectif que la musique, je pense qu'il faut aussi des aventuriers qui osent défoncer les barrières. Ça ne veut pas dire faire tout et n'importe quoi mais quand c'est un minimum réfléchi et cohérent et surtout que ça rend le client content, pourquoi pas?
Bref, il est évident que notre jeune ami à une vision très improbable du mastering, qu'il est maladroit sur le fait d'en faire un tutoriel ou une méthode destinée aux débutants mais, dans l'absolu, si il content du résultat et son client aussi, c'est déjà bien
Il est à noté aussi que certains pro ou certaines pointures du métier ne font pas toujours les choses de manière scolaire et que ça passe très bien parce qu'en fait... personne n'en sait rien et que seul le résultat compte
Édit : je viens de me relire et on pourrait trouver une connotation péjorative quand je dis "stagnent". L'intention n'est pas celle la mais j'ai pas trouver d'autres façons de le dire
Bref, il est évident que notre jeune ami à une vision très improbable du mastering, qu'il est maladroit sur le fait d'en faire un tutoriel ou une méthode destinée aux débutants mais, dans l'absolu, si il content du résultat et son client aussi, c'est déjà bien
Il est à noté aussi que certains pro ou certaines pointures du métier ne font pas toujours les choses de manière scolaire et que ça passe très bien parce qu'en fait... personne n'en sait rien et que seul le résultat compte
Édit : je viens de me relire et on pourrait trouver une connotation péjorative quand je dis "stagnent". L'intention n'est pas celle la mais j'ai pas trouver d'autres façons de le dire
[ Dernière édition du message le 25/09/2015 à 21:11:33 ]
rroland
27006
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 25/09/2015 à 21:40:49
Citation :
plus fiables que la moyenne, dans un local trop peu traité,
Cela veut dire quoi? Tu peux pas les citer? Tu restes dans le flou, cela n'aide pas.
Faut pas te vexer quand tu reçois des réponses pertinentes et argumentées. Ce que tu expliques peut servir dans "tout ce qu'il ne faut pas faire en mastering". Partir d'un mix pas bon, sur des écoutes pas bonnes, avec des outils qui ne vont rien arranger. Et en règle générale, ne pas mettre les titres en téléchargement empêche de les écouter sur du matos sérieux.
Bref : je ne vais plus répondre, car il semble tu ne veuilles pas de réponses autres que celles qui te feraient plaisir.
Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 26/09/2015 à 10:37:35 ]
Anonyme
9677
16 Posté le 25/09/2015 à 21:44:25
Reno, le problème très justement exposé par Globule n'est pas tant le résultat, voire même n'est pas tant la méthode, mais le fait qu'un, je cite : "jeune ingénieur du son" (dont on aimerai connaitre le CV vu les prétentions) ait autant de certitudes en début de carrière. Ca augure mal de la suite, sur AF, ce qui n'est certainement pas grave, mais surtout pour sa carrière s'il ne change pas d'attitude.
Ce n'est pas le premier qu'on voit passer avec cette attitude. Les oubliettes sont remplies de génies restés inconnus.
Ce n'est pas le premier qu'on voit passer avec cette attitude. Les oubliettes sont remplies de génies restés inconnus.
Anonyme
8413
17 Posté le 25/09/2015 à 21:47:25
Citation :
Partir d'un mix pas bon,
De toutes façons, pour les ingés de mastering, aucun mix n'est jamais vraiment bon
Blagounette pour détendre l'atmosphère :
Combien d'ingé de mastering il faut pour faire un mixage?
12
Un qui mixe et les onze autres qui expliquent qu'ils auraient fait mieux que ca
Anonyme
8413
18 Posté le 25/09/2015 à 21:53:44
Jan, je suis d'accord avec toi, c'est pour ca que je dit qu'il faut des gens avec garantie de résultat. Mais c'est bien aussi d'avoir des déroutants sinon tout serait chiant!.
Si il n'y avait plus de délits, de meurtre, de fraude et de préjudice, les premiers a râler, ça serait les avocats, ils n'auraient plus de boulot
Si il n'y avait plus de délits, de meurtre, de fraude et de préjudice, les premiers a râler, ça serait les avocats, ils n'auraient plus de boulot
Anonyme
9677
19 Posté le 25/09/2015 à 21:54:27
Ca, Reno, c'est une légende. Je connais un ingé de mastering bien connu sur Paris qui non seulement respecte le travail du mixeur, mais sait très bien reconnaitre un mix réussi quand il en entend un. Et je suis persuadé que les professionnels sérieux sont trés majoritairement dans ce cas.
C'est un peu comparable à la conduite automobile. Nous avons tous l'impression d'être de bons conducteurs. Nous avons presque tous la sensation d'avoir une certaine maîtrise de notre voiture. Un jour j'ai fait un tour avec un pilote pro, formateur de chauffeurs de personnalités. Maintenant, j'ai une idée de ce qui me différencie d'un pro de la conduite.
C'est un peu comparable à la conduite automobile. Nous avons tous l'impression d'être de bons conducteurs. Nous avons presque tous la sensation d'avoir une certaine maîtrise de notre voiture. Un jour j'ai fait un tour avec un pilote pro, formateur de chauffeurs de personnalités. Maintenant, j'ai une idée de ce qui me différencie d'un pro de la conduite.
[ Dernière édition du message le 25/09/2015 à 21:55:39 ]
Anonyme
693
20 Posté le 26/09/2015 à 00:01:44
J'ai écouté mix/mastering au même niveau, j'ai directement enregistré les titres pour pouvoir les aligner et je peux les mettre en ligne, enfin non, j'arrête là.
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