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[Partage] Ma méthode de Mastering - Exemple concret

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Sujet de la discussion [Partage] Ma méthode de Mastering - Exemple concret
Salut à tous,

Jeune ingé son, je suis en train d'agrémenter mon site et viens d'y écrire un article pour faire une démo de mon boulot de mastering, et je me suis dit que ça pouvait tout à fait être partageable et utile ici ! Non pas que je pense être un boss du mastering, mais je pense qu'il y a 2-3 choses intéressantes à tirer de ma méthode pour certains. J'ai donc explicité tout mon process. Concrètement, les opérations sont réalisées avec Izotope Ozone 5 Fabfilter Pro MB, et Slate FX-G, n'en déplaise à certains. Si vous avez des remarques, des questions, des suggestions, des critiques (ou même des compliments), n'hésitez pas !

Pour tout lire et écouter en WAV, c'est ici : https://www.lrob.fr/mastering-4-titres-de-spoken-hopes/

Et pour le contenu texte qui peut vous intéresser :

Citation :
Approche
Comme toujours, la première étape c’est d’écouter et de décortiquer. Globalement, les mix sont assez homogènes en termes de sonorités et de couleur, c’est déjà un bon point. Cependant, je note de nombreux effets de masque dans le bas medium, des kicks qui manquent de punch, la voix qui passe un peu en retrait, tantôt un manque de clarté, tantôt de l’agressivité, avec en prime un son un peu trop propre, trop numérique … En somme, l’ensemble manque un peu de punch. Il faut donc chercher à corriger ça en premier, et non pas se contenter de chercher à sonner le plus fort !

Voici le contenu écrit qui va peut-être vous intéresser de l'article :

Pratique
Globalement, j’ai utilisé à peu près le même workflow pour tous les morceaux de l’EP :

Avant toute chose, je fais un projet avec une piste par morceau + une piste d'un morceau référence, pour vérifier que je suis dans les clous, et enfin, le superbe et gratuit BlueCat's FreqAnalyst sur mon master pendant tout le process pour confirmer ce que mes oreilles entendent. Et après chaque master, j'écoute à nouveau les morceaux précédents ainsi que la référence pour vérifier la cohérence.

D’abord un léger EQ pour équilibrer légèrement chaque mix comme je le sens.

Ensuite un peu de distorsion type lampe par bande de fréquence.

Ensuite j’ai énormément travaillé sur une compression multibande et MS, c’est à dire que j’applique une compression différente sur 4 bandes de fréquence à chaque fois pour la composante mono (centre) et stereo (sides). J’en profite à ce moment là pour ajuster le niveau de chaque bande de fréquence en travaillant sur la compression et le volume de sortie, j’équilibre le tout, en essayant notamment d’avoir des aigus plus fins mais pas agressifs. De la sorte, j’ai pu réduire les effets de masque tout en faisant ressortir les voix, et calmer les ardeurs de certains instruments ou certains sons, et retrouver de la clarté.

Ensuite j’ai pu ajuster encore un peu la largeur de l’image stereo par bande de fréquences également.

J’ai ensuite parfois rajouté un multibande juste pour certaines fréquences ou certains sons qui explosaient le PPM (peakmètre) et les oreilles.

Derrière ça, j’ajoute un petit compresseur de BUS, c’est à dire typé analogique avec une attaque assez longue, un release assez court, et un ratio assez faible, de quoi gluer un peu le mix, et niveller légèrement de quelques dB les morceaux.

Ensuite on y est presque, j’ajoute mon limiteur préféré en jouant sur les réglages afin d’arriver au niveau RMS souhaité sans smasher toute la dynamique. D’ailleurs en parlant de dynamique, globalement on tourne à -12dB RMS pour les parties les plus fortes, la musique ne se prêtant pas à plus, excepté sur Goodbye, où le mix est bien “glué” et où l’on grimpe parfois à -8dB RMS.

Et pour terminer, les petits fades et les conversions aux formats désirés que je réalise avec Adobe Audition (CC 2015 actuellement mais historiquement j’utilisais le AA 3) qui en plus d’être très précis et pratique, a toute ma confiance pour ces opérations.

Et voilà le résultat !


Edit : J'aurais dû poster dans la rubrique Mastering, désolé pour le modo qui va sûrement move mon sujet !

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 25/09/2015 à 02:56:24 ]

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51
Citation :
Et je suggère de rester focalisés sur le sujet principal : Le mastering, et non le mix.

D'accord : tu ne sembles visiblement pas capté tout ce qui a été dit et répété plus haut. En plus de ne pas entendre, tu ne sembles pas savoir lire (ou du moins, comprendre ce que tu lis). Restons-en au mastering: tu ne peux que progresser.

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:43:41 ]

52
Citation :
D'accord : tu ne sembles visiblement pas capté tout ce qui a été dit et répété plus haut.

Je conçois que partir d'un mix parfait permet un résultat plus parfait, et si vous pensez me l'avoir appris, réveillez-vous please.
Et toi, est-ce que tu comprends que je dis que je vais pas fournir un multipiste que je n'ai pas, que je n'aurai pas, et sans autorisation ? Tout ça pour un mix dont on se fout royalement dans l'absolu. On peut partir de n'importe quel morceau pour étayer nos propos. Mais on cherche surtout un morceau à masteriser plutôt qu'à mixer vu le sujet, non ?

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 15:07:32 ]

53
Citation de LRStudio :


Je te propose de faire le mix sur un morceau dont j'ai les droits et dont je peux faire les exports à la place... Je sais pas ce qu'il te faut de plus.


Non, tu n'as rien proposé de concret. Tu l'as évoqué sans conviction, c'est tout. Pas de morceau proposé, pas de contexte ni de but. Ce n'est pas ce que j'appelle une proposition.
Du reste, tu viens de dire clairement que tu t'en fout.
Bref

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

54
Je m'en fous d'avoir un meilleur résultat dans le sens où l'EP est released et que ça sera réenregistré dans tous les cas, avec la nouvelle formation, avec plus de rigueur et de boulot... J'ai pas envie de faire le taff 50x.

En revanche, si tu veux du concret, je propose de partager ce morceau que j'ai fait en février 2013 dans un exercice de style. https://soundcloud.com/lrstudio/dont-say-goodbye
C'est loin d'être du caviar, mais au moins j'ai tous les droits sur ce morceau, je peux même filer un multitrack.
Au menu :
Guitar Rig sur une guitare jouée très moyennement par moi-même (je crois que je l'ai recalée de mémoire quand même), Autotune sur ma voix très moyenne, Superior Drummer joué au pad (à la main donc), basse plugin, piano plugin... Y'a que la voix, la guitare et le tambourin qui sont réels là dedans. Ah, et en réécoutant, je crois qu'il y a une folk rythmique qui est très loin, je l'ai prise surtout pour l'attaque et le remplissage fréquentiel :o))

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 15:27:48 ]

55
Citation :
Au menu :
Guitar Rig sur une guitare jouée très moyennement par moi-même (je crois que je l'ai recalée de mémoire quand même), Autotune sur ma voix très moyenne, Superior Drummer joué au pad (à la main donc), basse plugin, piano plugin...


Heu t'es sérieux là ? Tu veux vraiment prendre comme base pour des exemples un morceau bancal et mal foutu ? Je crois que t'as vraiment pas compris ce que tout le monde t'explique depuis le début.

Ne vois aucune condescendance dans mes propos, perso ça m'est totalement égal, et si je donne des conseils c'est pour rendre service, pas pour me polir le chinois.

Edit : je précise que j'ai écouté le morceau, hein, et de fait c'est super cheap, y a rien à travailler là dessus.

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 15:35:16 ]

56
Sur le site de telefunken, y'a une chanson du groupe the brew avec les pistes brutes top qualité a dispo pour ce genre de choses.

http://www.telefunken-elektroakustik.com/download/the-brew-audio-files.php

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 15:44:54 ]

57
Citation de youtou :
Heu t'es sérieux là ? Tu veux vraiment prendre comme base pour des exemples un morceau bancal et mal foutu ? Je crois que t'as vraiment pas compris ce que tout le monde t'explique depuis le début.

Ne vois aucune condescendance dans mes propos, perso ça m'est totalement égal, et si je donne des conseils c'est pour rendre service, pas pour me polir le chinois.

Edit : je précise que j'ai écouté le morceau, hein, et de fait c'est super cheap, y a rien à travailler là dessus.


"Me polir le chinois", elle est pas mal ! :-D

Sorry, dans les songs où j'ai les droits j'ai guère mieux à proposer. A la limite ça qui remonte encore plus mais où le côté synthétique gêne moins. Après je mixerais certainement pas de la même manière aujourd'hui qu'en fevrier 2012 où je découvrais les joies du home studio, mais ça peut quand même faire un exo de mastering. https://soundcloud.com/lrstudio/kartoon-red-liight
J'ai encore l'export du mix, mais j'ai plus vraiment moyen d'avoir le multitrack (ou du moins ce serait super chiant, c'est sur Cubase que j'ai plus d'installé, avec certains VST instru que je dois plus avoir).

Edit
L'option de Reno est cool ! Faut des gens motivés pour mixer ça par contre. ^^

Damn la compression 128Kbits/s de soundcloud fait mal. Y parait qu'en convertissant soi-même avec un moins mauvais converto en 128Kbits/s on obtient un meilleur résultat. Faudra que je teste.

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:11:57 ]

58
59
Si on lit le topic du début comme je viens de le faire, il faut bien reconnaître que c'est un peu violent contre LRstudio. Je ne suis pas spécialement de son côté, je trouve même que son mastering n'est pas formidable, mais il est normal qu'il se braque tant il est seul contre tous, alors que son intention de départ était assez louable.
A part ça, je suis d'accord avec les arguments qui lui sont opposés, mais quel que soit leur bien fondé, il manque un peu de douceur et de diplomatie pour qu'il puisse les entendre.
C'est un peu comme si je cuisinais pour toute la famille et que Robuchon se pointait et me disait que c'est dégueu. Il aurait sans doute raison, mais ça me ferait bien chier.

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:08:47 ]

60
Citation de LRStudio :
Et toi, est-ce que tu comprends que je dis que je vais pas fournir un multipiste que je n'ai pas, que je n'aurai pas, et sans autorisation ? Tout ça pour un mix dont on se fout royalement dans l'absolu. On peut partir de n'importe quel morceau pour étayer nos propos. Mais on cherche surtout un morceau à masteriser plutôt qu'à mixer vu le sujet, non ?
Genre, tu ne peux pas demander à ton ami s'il serait d'accord pour mener l'expérience ? Je crois qu'il y a peu de chance qu'il refuse des mix / mastering gratuits...
Ton pote, qui a réalisé le mix lui-même, pourrait même être intéressé de voir ce qui est possible de faire avec les prises sons de départ (à sa place je le serais grandement).

L'intérêt, pour toi, de retravailler le mix est la suivante : Parmi tous les défauts présents dans le résultat que tu as obtenu, savoir lesquels sont imputables à la matière de départ ou à la méthode que tu as proposé.

Ça te permettra aussi d'avoir des idées plus précises sur ce que tu peux rattraper ou non dans ton exemple "de la vraie vie" et ce que tu peux tenter de faire pour sauver les meubles en partant d'un mix moyen.


A mon humble avis, tu devrais plutôt sauter sur cette occasion qui a peu de chance de se représenter.
61
@trazom

- "Salut, je vous propose de vous montrer comment j'ai pu faire sur un exemple, au cas où vous pourriez en tirer des choses"
- "Mais c'est de la merde ! T'iras nulle part ! T'es qu'un jeune ignorant qui bosse comme de la merde sur de la merde !"

Robin, lrob.fr

62
Tu devrais quand-même mettre de côté les rancœurs dialectiques, et vice et versa...
63
Citation de EraTom :
Genre, tu ne peux pas demander à ton ami s'il serait d'accord pour mener l'expérience ? Je crois qu'il y a peu de chance qu'il refuse des mix / mastering gratuits...
Ton pote, qui a réalisé le mix lui-même, pourrait même être intéressé de voir ce qui est possible de faire avec les prises sons de départ (à sa place je le serais grandement).

L'intérêt, pour toi, de retravailler le mix est la suivante : Parmi tous les défauts présents dans le résultat que tu as obtenu, savoir lesquels sont imputables à la matière de départ ou à la méthode que tu as proposé.

Ça te permettra aussi d'avoir des idées plus précises sur ce que tu peux rattraper ou non dans ton exemple "de la vraie vie" et ce que tu peux tenter de faire pour sauver les meubles en partant d'un mix moyen.

A mon humble avis, tu devrais plutôt sauter sur cette occasion qui a peu de chance de se représenter.


Bah écoute, je lui demanderai ce qu'il en pense à son retour de vacances, mais bon, je me répète mais l'idée c'était de voir ce qu'on peut rattraper en mastering, pas en mix. Et d'ailleurs pour avoir re-mixé à ma sauce plusieurs de ses compos déjà par le passé, il a déjà une bonne idée de ce qu'on peut rattraper, et de comment on peut transformer une compo. Mais oui, pour ma part, j'aimerais bien voir sur des trucs à moi, ce que d'autres peuvent faire, dans ce sens là j'ai pas encore vraiment vu ça :)

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:18:29 ]

64
Citation de LRStudio :
de voir ce qu'on peut rattraper en mastering, pas en mix
Et tu ne crois pas qu'avoir plusieurs mix à ta disposition permettra de te faire une idée plus précise sur ce qui est valable ou non en situation de mastering ?
Ou de prendre plus de distance sur ta méthode pour mieux la jauger ?

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:22:29 ]

65
Si si, pas con du tout. Ptain, enfin un mec qui débarque avec de vrais arguments, capable de communiquer. Merci.
Bah écoute ça dépend pas vraiment de moi désormais, je tiendrai au jus à ce sujet dès que j'en saurai plus ;)

Robin, lrob.fr

66
pour ceux que ca interesse, c'est en anglais, mais c'est hyper interessant. Une pointure qui explique quelques aspects du mastering...

on voit très bien qu'il fait ce qu'il à a faire et ce fout un peu de savoir si c'est autorisé ou pas et ce qu'il dit à 1.15 est selon moi le plus important

je vous la fait courte en traduction mais en gros il dit qu'idéalement, en mastering, on ne devrait rien faire sur le mix si ce n'est ajuster les niveaux... mais que, cependant, dans la vraie vie, tout le monde n'ayant pas un monitoring parfait ou une expérience de mix parfaite, donc...


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Hors sujet :
Pfff, c'est chiant de regarder de la publicité :|, je vais profiter du soleil.
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Excellent de partager ça Reno, leur manière de bosser en MS m'avait pas mal inspiré. Je conseille d'ailleurs de mater toutes les vidéos de Fabfilter qui si pour beaucoup ne seront que des rappels, peuvent donner quelques idées ou rafraîchir la mémoire avec de bonnes choses !

et @O0 , ça marche aussi avec des plugins autres que Fabfilter hein :p

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:48:59 ]

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Je peux trancher ? Je pense que beaucoup de choses qui ont été dites ici sont vraies. La première vérité à mon sens est que quand on a un mixage de m****, on ne peut pas le masteriser. Question de bon sens. Quand j'ai créé mon studio, j'ai fait le coq en me prétendant capable de masteriser les morceaux aussi bien qu'un vrai studio de mastering. Je me suis vite rendu compte que j'allais abandonner cette idée: je suis pour le moment un ingénieur du son mixage... Et je ne me prétends pas ingé master, je n'ai pas encore l'expérience nécessaire pour le prétendre. Les ingés master avec qui j'ai travaillé, les bons, ont tous un point commun: des années d'expérience de mixage... Donc de un, si j'ai compris LR, tu as 25 ans ? Alors à moins d'être un génie incroyable et d'avoir fait tes premiers mixages à 10 ans, j'estime, et ça n'engage que moi, que tu n'as pas l'expérience nécessaire pour masteriser. De deux, le simple fait que tu utilises cette chaîne de traitement assez saugrenue ne fait que justifier ce manque d'expérience. La base du mastering c'est: equa-dynamique (compresseur/limiteur). Ton exemple de mastering est mauvais, et la manière dont tu es pris est mauvaise. Voilà, rien de grave. Tu es jeune, tu te trompes. C'est arrivé à nous tous ici de se tromper. Maintenant, si je peux me permettre un conseil, commence par la base. Récupère un titre bien mixé, masterise-le et mets-nous les fichiers comparatifs. Si ton mastering est bon, alors je m'inclinerai.
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Hors sujet :
Le mastering est donc un sujet si sensible que ça ? :8O:

A chaque fois qu'un gars arrive et dit "regardez ce que je fais", il se fait défoncer... (bon, je grossis le trait là).

Ce que fait LRstudio, c'est à dire récupérer un mix moyen, et essayer de l'embellir avec les moyens du bord, on l'a tous fait.

Donc, oui, on est loin du contexte professionnel, mais ce que propose LRstudio devrait plutôt amener au débat et à l'entraide, qu'au fight...

Je ne crois pas qu'il ai dit que sa méthode devait être systématiquement appliquée, mais que dans ce contexte, c'était viable. C'est déjà bien car j'ai vu bon nombre de "professionnels" faire du mastering à la louche, en appliquant la même chaine d'effets sur tout l'album.

Bref, je ne crois pas que sa méthode soit spécialement bonne, mais c'est tout aussi peu constructif de lui dire "c'est comme ça qu'il faut faire" de façon presque autoritaire...

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:58:46 ]

71
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Hors sujet :
Citation :
Donc de un, si j'ai compris LR, tu as 25 ans ? Alors à moins d'être un génie incroyable et d'avoir fait tes premiers mixages à 10 ans, j'estime, et ça n'engage que moi, que tu n'as pas l'expérience nécessaire pour masteriser.


A titre personnel et professionnel, j'ai toujours remarqué que les ingés mastering (je parle bien des ingés sons faisant essentiellement du mastering, davantage que du mixage) ont souvent les cheveux poivre et sel, souvent sel tout court d'ailleurs.:-D
C'est assez rigolo si on veut bien considérer l'inévitable dégénérescence auditive dûe à l'âge.

Moralité : on est masterisé par des gens sourds comme des pots.:oops2:

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 16:59:03 ]

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Youhou ! Le Garage Studio, merci de ces remarques construites et mesurées !
J'ai fini par l'expliquer, mais le mastering que je fais, c'est du mastering de fortune m'voyez. Je m'estime encore apprenti mixeur bien que ce soit ma "spétialité", alors masteriseur... J'ai jamais prétendu l'être, ça m'empêche pas de le faire ! De même que tu peux faire à manger sans être cuisto... N'empêche que ça se mange ! Tu vois le truc ?
Vers 12 ans je me marrais avec Ejay et ce genre de conneries, je testais tous les réglages sur tous les matos audio, et j'ai fait mon premier enregistrement/mixage vers 14 ans sous Cubase sans rien capter à ce que je faisais à part qu'il fallait pas être dans le rouge ça compte ?

Citation de Le :
La base du mastering c'est: equa-dynamique (compresseur/limiteur).

Mouais, certains te diraient que c'est volume et parfois EQ, Bob Katz que j'ai eu la chance de rencontrer par exemple. Mais tous s'accordent à dire que ça dépend de la source et qu'il n'y a pas de règle définie. ^^

J'essaierai de fournir un meilleur exemple malgré ma modeste écoute et expérience, si l'occase se présente, je prends acte de tes critiques.

Robin, lrob.fr

73
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Hors sujet :
Citation :
Si ton mastering est bon, alors je m'inclinerai.


C'est humainement peu probable. De plus en plus d'études le démontrent. Où alors, il faut faire le test complètement en aveugle. Ça voudrait dire que tu écoutes 10 versions du mastering faites par 10 personnes différentes et que tu les évalues selon des critères objectifs sans savoir qui a fait quoi.

Bref, en résumé, quand tu t'es fait une première idée sur quelqu'un, il est difficile de changer d'avis car toutes tes perceptions vont dépendre de ton premier avis. Il faut donc un processus plus long pour y arriver que la simple réévaluation d'un projet.

C'est pour ce que les forums, et particulièrement AF, sont des endroits propices aux guerres de clans.
74
Citation de Skeez :
x
Hors sujet :
Le mastering est donc un sujet si sensible que ça ? :8O:

A chaque fois qu'un gars arrive et dit "regardez ce que je fais", il se fait défoncer... (bon, je grossis le trait là).
[...]


Haha, les joies du monde du son... :p

Citation de youtou :
x
Hors sujet :

Moralité : on est masterisé par des gens sourds comme des pots.:oops2:


Voilà qui est dit ! Haha ! :o))
Mais l'expérience ! Si je mixais comme Dave Pensado par exemple je serais content :p

Robin, lrob.fr

75
Citation de ReNo :
que tu les évalues selon des critères objectifs.

Alors bonne chance pour définir tes critères objectifs en audio. :p

Robin, lrob.fr