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Phase ! Mais qu'est ce donc ?

53 réponses
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Djil

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/10/2004 à 12:16:43

Hello all,

Suite au sujet : "Que faire apres un mixage" de BertiB et des explications données par Fmarine au sujet de l'analyse de phase :

Citation : Explications rapides sur l'analyse de la phase du plug-in Waves Paz analyser : c'est certainement un des analyser les plus simpes à lire pour les néophites = l'écran inférieur (celui ou tu retrouves "Left", "Right", "Antipihase" ) comporte un trait vertical qui décrit le "MONO". Les 2 autres traits obliques formant un triangle sont l'analyse de la stéréo. En dehors de ce "triangle", s'il est traduit quelque "dessin", cela veut dire que ton signal audio à des soucis avec la phase.

Je me suis longuement interrogé et ai voulu comprendre qu'elle pouvait être les différences notables entre ces 2 exemples concrets :

Merci d'avance de votre aide,
Djil

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 11/10/2004 à 21:06:06

Bon, hum

désolé d'etre con, mais moi j'ai tjrs rien compris.
(sorry HcooH, mais pour un non-scientifique, ces cours sont imbitables)

résumons. alors des fois, il ya des problemes de phase, c'est peut-etre dus aux effets (reverb, delais,..), mais on sait pas trop, on peut le voir avec waves paz, et puis quoi?

pourquoi c'est mal?
et d'ailleurs c'est quoi un pb de phase? des sons qui s'annulent entre eux?
et si j'en détecte un, comment faire pour trouver son origine?

(ça me rend un peu parano votre truc de phase: je découvre un truc trop pas coooool, qui s'entend pas vraiment, apparemment, et pas facile à corriger, c'est ça?)
arrgh, je suis sur que j'en ai plein dans mes morceaux!

help!

G-SWING Records

Fmarine

4490

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 11/10/2004 à 22:03:44

Phase : décalage dans le temps de 2 signaux. Elle se mesure en dégrés (360° indique un retour à zéro).

Quand deux signaux identiques sont hors phase (180°), ils s'annulent ...

.../... à partir de là, si la phase (en degré) est moindre (exemple), il n'y aura pas d'annulation (en fait si, mais pas sur la totalité du signal ..lire la suite), mais des bandes de fréquences (large ou non) qui diminueront ou s'annuleront : ça bougera et en mono, il en résultera certaines fréquences qui auront disparues ... en stéréo, certains plans d'écoute bougeront (gauche-droite) avec des "manques" dans la restitution de fréquences ... généralement, le grave et le bas medium sont affectés, et l'image sonore donc devient instable. (glissement panoramique et trou au milieu).

Rares sont les Cds du commerce n'ayant pas quelques petits soucis de phase : pas très grave et presque normal. J'ai personnellement sur un mix entier (du baroque) beaucoup joué avec la phase (ici un plug-in de chez PSP : pas le meilleur mais efficace) afin d'obtenir un effet de largeur sur un pupitre ... le résultat était au final plus interessant qu'un simple mono (la prise) élargie avec une reverbe même très large ... Le phénomène s'accentue après compression style .mp3 & Co.

C'est le résultat de : effets, compression, cablerie, divers traitements audio ... etc : tout ce que rencontre la modulation !!!. L'important est qu'après vérification en écoute mono, il ne manque rien et pour la stéréo : que l'image stéréo soit stable.

Voilà pour faire simple.

Caca In -> Caca Out

Anonyme

23 Posté le 11/10/2004 à 23:29:38

L'étude de la phase d'un mix stéréo est un vieux reflexe.. qui date de l'époque pas si lointaine, ou la pluspart des radios portative et autro radio étaient en mono.. il fallait donc un respect totale de la phase entre les deux cannaux.. afin que tout soit parfaitement audible lors du passage en mono.. Aujourd'hui la moindre petite boite a son est stéréo.. le souci ne se pose plus.. mais le reflexe lui est resté.. dailleurs c'est pas plus mal..

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 12/10/2004 à 00:27:20

Citation : Aujourd'hui la moindre petite boite a son est stéréo

Sauf ma TV, mon ordi et une de mes radios, mais au moindre probleme de phase, les TVs et radios mettent tout en mono, alors ...

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 12/10/2004 à 00:35:02

Citation : Aujourd'hui la moindre petite boite a son est stéréo

Mais quand tu lis ton disque sur un petit poste et que tu te tiens à quelques mêtres, tu ne reçois plus vraiment un signal stéréo, mais bien le mélange des deux canaux...

Du rock et des mots

Anonyme

26 Posté le 12/10/2004 à 09:51:57

OUi beaucoup de TV sont en mono.. tain j'avais oublie la TV... :nawak:

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 12/10/2004 à 10:09:09

Fmarine, quels sont pour toi les meilleurs plug ins pour traiter les problemes de phase ?

Des trucs a vendre

Djil

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 12/10/2004 à 12:06:46

Ouf, ça y est après de longues recherches, voici ce que j'obtiens lorsque je fais l'analyse d'un morceau de musique... oui, longue, car il fallait que je trouve un morceau que je possède en CD et en vinyle... et grace à ma soeur et à sa période Mickael Jackson (il y a quand même pire au niveau production :clin:

) j'ai trouvé la perle rare...

Donc voici le titre "Black or White" datant de 1991 extrait du CD au format wave :

Tjs le même morceau au format Mp3 en 192 - 44100

Et enfin celui extrait du vinyle :

Conclusion : il faut que je pense à changer ma tête de lecture vinyle parce qu'à mon avis le résultat de ce dernier est altéré par un dysfonctionnement ou alors quelque chose m'a échappé :??:

Je recommencerai un essai ce soir avec une nouvelle tête...
NB : La comparaison entre les format wave et Mp3 n'ont pas besoin de commentaire, ils parlent d'eux mêmes :clin:

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funkiness

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 12/10/2004 à 13:15:15

FLAG

yes_i

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 12/10/2004 à 19:05:09

Question bête mais : es tu passé par un préampli phono pour le vinyle ?

La forme de la courbe me rappelle justement celle du filtre RIAA appliqué avant de "graver" le vinyle (c'est à cause d'un pb de largeur de sillon que l'on applique ce filtre).

Du coup, si tu branches ta platine disque en direct sur la carte son, il est normal d'obtenir cette forme...

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