probleme avec mesa
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Argh, depuis le temps qu'on le dit!
Mesa en Amérique, c'est la marque locale --> beaucoup moins cher que chez nous, ampli répandu
Marshall en Amérique, c'est la légende du rock, et faut importer --> rare et cher!
On en revient donc à dire que les considérations sur le matos sont liées à l'endroit où tu vis et les marques qui y sont implantées. Faut pas oublier non plus la fascination pour le continent de l'aut' côté de la mer (étonnant, mais ici c'est valable dans les 2 sens).
Bref, clairement Mesa est surcoté en Europe, d'où l'intérêt pour des prix plus faibles de voir ce qui se passe chez ENGL -pour les amplis High-gain heing.
Reste donc que l'utilisateur est véritablement seul juge du truc, son intérêt final étant de prendre son pied avec son merdier, qu'il y ait investi 300€ ou l'héritage de sa grand-tante.
Après, les considérations diverses et variées qu'on peut retrouver dans les forums ne servent qu'à alimenter des débats où tout le monde donne son avis et personne ne se met d'accord, dans le but (unique?) de faire exploser la mailing-list ou de tester ses capacités de leader d'opinion.
Moralité: t'es content de ton ampli, garde le, pas content, change le!
Bon, c'est pas tout,
[EDIT] Concernant la polyvalence du Recto, un des premiers résultats de recherche sur youtube est une vidéo d'un p'tit gars (Fontanille je crois?) qui nous montre les possibilités de son ampli dans différents styles...et ce uniquement en tournant le potard de volume sur sa gratte. Comme quoi, même "polyvalence" rime avec "subjectivité"...
Si le monde était si simple.
C'est bien plus compliqué. Je ne doute pas que certains adorent Mesa, mais ça n'est qu'une possibilité. j'ai connu un fan de Hendrix et SRV; Il jouait sur strat depuis des années. Il est passé pro, Gibson lui a proposé de l'endorsé. Pas Fender. Du coup, il s'est mi à jouer sur Gibs, alors qu'il préférait fender. Pourquoi ? Parce que Gibson lui a filé 4 ou 5 grattes pour un total de 12000 euros et peut être parce que dans le milieu, ça fait bien pour la réputation d'être endorsé. Pourtant, il regrettait ses Fender.
Tout ça pour noter certaines choses :
-On n'a pas forcément le choix. Tu peux avoir une proposition, deux. Seuls les très grands croulent sous les offres.
-Il y a l'aspect financier. Mesa est une grosse boite qui peut lâcher des pépettes. Un fabriquant boutique ne t'offrira pas les mêmes moyens. Mesa peut payer X ou Y 5000 euros par mois pour utiliser un Rectif sur scène, le petit producteur qui vend 30 amplis par mois à 1400 euros, c'est pas dans ses moyens.L'exemple type c'est vai. Il utilisait un Ecstasy. Un jour il est parti chez Carvin et a sorti le Legacy qui est une copie de l'XTC en moins bien. Sauf que Carvin doit vendre autant de legagy en un mois que Bogner d'XTC en 5 ans et pour cause le premier vaut le quart du prix du second. Mais du coup, si vai touche 10% par ampli vendu, c'est un pactole que Bogner n'aurait pas pu lui offrir.
Enfin, rien n'empêche d'être endorsé par X ou Y et de jouer sur un autre ampli discrétement caché derrière les murs de 4x12.
Ceci dit, les critiques vis à vis de Mesa ne visait pas le son, il me semble, mais plutôt le rapport qualité prix défavorable et les défauts difficilement acceptables sur un ampli de ce prix : le pop au changement de canal, la boucle qui pourrit le son, la fiabilité.
Oui, mais cheap = manque de fiabilité.
T'as branché autre chose qu'un JCM900 ? J'ai un 2061X, je ne l'échangerai pas contre un triple rectif.
Idem. Manque d'ouverture typique. Le son est une affaire de goût et au passage, y a plus d'enregistrements mythiques fait sur Marshall que sur Mesa. Page joue sur Marshall et Orange, pourtant lui doit avoir des offres d'endorsement de partout. Il n'a jamais joué sur Mesa. Il a pas d'oreille non plus ?
Ces remarques sont typiques d'une certaines clientèle Mesa qui est obnubilié par la "légende" est fini par être aveuglé : l'ampli dur à régler ? c'est normal, c'est comme ça sur tous les bons amplis ! Les composants cheap ? C'est ça qui fait le son ! Le plop du pédalier ? pas grave ! La boucle qui pourri le son ? Pour quoi faire une boucle ?
C'est le sujet principal des quatre premières pages.
ils sont sympa, ils pensent aux mecs qui savent pas tourner leurs boutons et qui revendent leurs amplis au bout de 2 semaines.
Ca fait des années que je le suis le gas et ça me coûte cher.
mesaboogboog
292
Posteur·euse AFfamé·e
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Je confirme !
Mesa son de merveilleux ampli a condition de savoir les dompter !
Perso je pense qu'il ne son pas très polyvalents mais quand on sait ce que l'on veux,
c'est vraiment démentiel !!!!!!!
Perso j'ai passer des mois sur mon rectifier pour trouver mon son, c'est très sensible cette bête là l
Equalo, gestion du gain, quand on revient du marshal ou pevey moyen de gamme, il faut tout remettre en question.
Mais l'adaptation est le propre de l'homme alors tout s'arange.
Aujourd'hui je suis conqui ! Je joue sur PRS en open de Si ! Tirant guitare en conséquence (11-54)
Autant dire que c'est du très lourd, rond, gras à souhait !
Ca envoie l'artillerie quoi !
Autre expérience : pour du blues, mieux préférer le lonestar (spécial), c'est chaud, crémeux, ...
Des merveille avec une télecaster
à mon sens plus roots encore que fender...
J'ai essayer de changer le matos durant un enregistrement, lonestar sur partie lead metal, le resultat n'a pas été satisfaisant d'ou à mon humble avis un manque de polyvalence de ces amplis !
Cela dit, le son de ces ampli est merveilleux quand on prend le temps de les tester un minimum
C'est le revers de la médaille pour les produits haut de gamme, très (trop cher!), ils sont souvent très spécialisés.
Mesa son de merveilleux ampli a condition de savoir les dompter !
Perso je pense qu'il ne son pas très polyvalents mais quand on sait ce que l'on veux,
c'est vraiment démentiel !!!!!!!
Perso j'ai passer des mois sur mon rectifier pour trouver mon son, c'est très sensible cette bête là l
Equalo, gestion du gain, quand on revient du marshal ou pevey moyen de gamme, il faut tout remettre en question.
Mais l'adaptation est le propre de l'homme alors tout s'arange.
Aujourd'hui je suis conqui ! Je joue sur PRS en open de Si ! Tirant guitare en conséquence (11-54)
Autant dire que c'est du très lourd, rond, gras à souhait !
Ca envoie l'artillerie quoi !
Autre expérience : pour du blues, mieux préférer le lonestar (spécial), c'est chaud, crémeux, ...
Des merveille avec une télecaster
à mon sens plus roots encore que fender...J'ai essayer de changer le matos durant un enregistrement, lonestar sur partie lead metal, le resultat n'a pas été satisfaisant d'ou à mon humble avis un manque de polyvalence de ces amplis !
Cela dit, le son de ces ampli est merveilleux quand on prend le temps de les tester un minimum
C'est le revers de la médaille pour les produits haut de gamme, très (trop cher!), ils sont souvent très spécialisés.
Shala Meka
3784
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Metal-Daron
477
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation de logh :
Un autre truc qui m'avait surpris, j'avais discuté avec un gratteux bolivien qui semblait me dire que mesa sont des ampli tres commun et que marshall est tres recherché et cher.
Argh, depuis le temps qu'on le dit!
Mesa en Amérique, c'est la marque locale --> beaucoup moins cher que chez nous, ampli répandu
Marshall en Amérique, c'est la légende du rock, et faut importer --> rare et cher!
On en revient donc à dire que les considérations sur le matos sont liées à l'endroit où tu vis et les marques qui y sont implantées. Faut pas oublier non plus la fascination pour le continent de l'aut' côté de la mer (étonnant, mais ici c'est valable dans les 2 sens).
Bref, clairement Mesa est surcoté en Europe, d'où l'intérêt pour des prix plus faibles de voir ce qui se passe chez ENGL -pour les amplis High-gain heing.
Reste donc que l'utilisateur est véritablement seul juge du truc, son intérêt final étant de prendre son pied avec son merdier, qu'il y ait investi 300€ ou l'héritage de sa grand-tante.
Après, les considérations diverses et variées qu'on peut retrouver dans les forums ne servent qu'à alimenter des débats où tout le monde donne son avis et personne ne se met d'accord, dans le but (unique?) de faire exploser la mailing-list ou de tester ses capacités de leader d'opinion.
Moralité: t'es content de ton ampli, garde le, pas content, change le!
Bon, c'est pas tout,
[EDIT] Concernant la polyvalence du Recto, un des premiers résultats de recherche sur youtube est une vidéo d'un p'tit gars (Fontanille je crois?) qui nous montre les possibilités de son ampli dans différents styles...et ce uniquement en tournant le potard de volume sur sa gratte. Comme quoi, même "polyvalence" rime avec "subjectivité"...
[ Dernière édition du message le 12/03/2010 à 13:58:14 ]
URecords38
187
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Shala Meka
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arnaud.ret
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Higher Gain
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un peu puérile tout ça, mais dans le fond d'accord avec toi rockemo, j'ai bien dis dans le fond.
pour répondre ça et la, c'est pas parce que ta des meilleurs composants que le son est meilleur, le 5150 en est l'exemple, une construction cheap, un son trés prisé notamment par Van Halen.
le coup de marshall surcoté a l'étranger perso j'y crois que moyen, ok pour la légende, (comme chez nous quoi) mais quand t'en allume un, c'est autre chose...
et on peut dire la meme chose que mesa, les mec qui utilisent marshall sur scene faut pas croire, leurs amplis sont aussi modifié en custom shop, zakk wylde et slayer sur scene c'est pas du jcm de magasin hein
moi aussi je reste convaincu que mesa (meme si trop cher) c'est un must dans le milieu du métal, et pas qu'un sponsor, je connais des groupes de métal français qui joue sur mesa (lofofora par ex) je pense pas qu'il touche quoi que soit pour l'utilisé.
pour répondre ça et la, c'est pas parce que ta des meilleurs composants que le son est meilleur, le 5150 en est l'exemple, une construction cheap, un son trés prisé notamment par Van Halen.
le coup de marshall surcoté a l'étranger perso j'y crois que moyen, ok pour la légende, (comme chez nous quoi) mais quand t'en allume un, c'est autre chose...
et on peut dire la meme chose que mesa, les mec qui utilisent marshall sur scene faut pas croire, leurs amplis sont aussi modifié en custom shop, zakk wylde et slayer sur scene c'est pas du jcm de magasin hein
moi aussi je reste convaincu que mesa (meme si trop cher) c'est un must dans le milieu du métal, et pas qu'un sponsor, je connais des groupes de métal français qui joue sur mesa (lofofora par ex) je pense pas qu'il touche quoi que soit pour l'utilisé.
Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
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Berzin
24315
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
Oui mais c'est pas la raison pour laquelle ils jouent sur telle ou telle marque... Ils ont le choix, donc ils choisissent le must... Et oui en plus ils l'ont surement gratuitement.
Si le monde était si simple.
C'est bien plus compliqué. Je ne doute pas que certains adorent Mesa, mais ça n'est qu'une possibilité. j'ai connu un fan de Hendrix et SRV; Il jouait sur strat depuis des années. Il est passé pro, Gibson lui a proposé de l'endorsé. Pas Fender. Du coup, il s'est mi à jouer sur Gibs, alors qu'il préférait fender. Pourquoi ? Parce que Gibson lui a filé 4 ou 5 grattes pour un total de 12000 euros et peut être parce que dans le milieu, ça fait bien pour la réputation d'être endorsé. Pourtant, il regrettait ses Fender.
Tout ça pour noter certaines choses :
-On n'a pas forcément le choix. Tu peux avoir une proposition, deux. Seuls les très grands croulent sous les offres.
-Il y a l'aspect financier. Mesa est une grosse boite qui peut lâcher des pépettes. Un fabriquant boutique ne t'offrira pas les mêmes moyens. Mesa peut payer X ou Y 5000 euros par mois pour utiliser un Rectif sur scène, le petit producteur qui vend 30 amplis par mois à 1400 euros, c'est pas dans ses moyens.L'exemple type c'est vai. Il utilisait un Ecstasy. Un jour il est parti chez Carvin et a sorti le Legacy qui est une copie de l'XTC en moins bien. Sauf que Carvin doit vendre autant de legagy en un mois que Bogner d'XTC en 5 ans et pour cause le premier vaut le quart du prix du second. Mais du coup, si vai touche 10% par ampli vendu, c'est un pactole que Bogner n'aurait pas pu lui offrir.
Enfin, rien n'empêche d'être endorsé par X ou Y et de jouer sur un autre ampli discrétement caché derrière les murs de 4x12.
Ceci dit, les critiques vis à vis de Mesa ne visait pas le son, il me semble, mais plutôt le rapport qualité prix défavorable et les défauts difficilement acceptables sur un ampli de ce prix : le pop au changement de canal, la boucle qui pourrit le son, la fiabilité.
Citation :
pour répondre ça et la, c'est pas parce que ta des meilleurs composants que le son est meilleur, le 5150 en est l'exemple, une construction cheap, un son trés prisé notamment par Van Halen.
Oui, mais cheap = manque de fiabilité.
Citation :
le coup de marshall surcoté a l'étranger perso j'y crois que moyen, ok pour la légende, (comme chez nous quoi) mais quand t'en allume un, c'est autre chose...
T'as branché autre chose qu'un JCM900 ? J'ai un 2061X, je ne l'échangerai pas contre un triple rectif.
Citation :
Je crois que ton guitariste bolivien n'a jamais comparé, dans de bonnes conditions, un stack Marshall et un stack Mesa, ou alors en Bolivie ils naissent sourd^^
Idem. Manque d'ouverture typique. Le son est une affaire de goût et au passage, y a plus d'enregistrements mythiques fait sur Marshall que sur Mesa. Page joue sur Marshall et Orange, pourtant lui doit avoir des offres d'endorsement de partout. Il n'a jamais joué sur Mesa. Il a pas d'oreille non plus ?
Ces remarques sont typiques d'une certaines clientèle Mesa qui est obnubilié par la "légende" est fini par être aveuglé : l'ampli dur à régler ? c'est normal, c'est comme ça sur tous les bons amplis ! Les composants cheap ? C'est ça qui fait le son ! Le plop du pédalier ? pas grave ! La boucle qui pourri le son ? Pour quoi faire une boucle ?
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Higher Gain
3131
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berzin avec ses principes 
moi par exemple je n'ai rien contre marshall, je n'aime pas, point, en effet j'ai eu le plus mauvais marshall un jcm900 mais le 2000 je le trouve également a chier, il doit y en avoir des bons mais ce n'est pas le sujet..
mais on a jamais parlé de fiabilité seulement de son.
pour tout le dernier paragraphe, no comment, ce n'est que légende et vieux ouï dire.....
c'est sur qu'un marshall c'est facile a réglé, tu tourne le son ne change pas, j'ai pas de plop sur ma rectif ni de boucle pourri mais si tu le dis...
moi par exemple je n'ai rien contre marshall, je n'aime pas, point, en effet j'ai eu le plus mauvais marshall un jcm900 mais le 2000 je le trouve également a chier, il doit y en avoir des bons mais ce n'est pas le sujet..Citation :
Oui, mais cheap = manque de fiabilité.
mais on a jamais parlé de fiabilité seulement de son.
pour tout le dernier paragraphe, no comment, ce n'est que légende et vieux ouï dire.....
c'est sur qu'un marshall c'est facile a réglé, tu tourne le son ne change pas, j'ai pas de plop sur ma rectif ni de boucle pourri mais si tu le dis...
Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef
Berzin
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Citation :
mais on a jamais parlé de fiabilité seulement de son.
C'est le sujet principal des quatre premières pages.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
microwAves
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Citation de : Berzin
De tout le topic en fait hein, mais c'est pas bien grave
Citation :
mais on a jamais parlé de fiabilité seulement de son.
C'est le sujet principal des quatre premières pages.
De tout le topic en fait hein, mais c'est pas bien grave
arnaud.ret
888
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Citation :
c'est sur qu'un marshall c'est facile a réglé, tu tourne le son ne change pas
ils sont sympa, ils pensent aux mecs qui savent pas tourner leurs boutons et qui revendent leurs amplis au bout de 2 semaines.
Higher Gain
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ou alors justement ils essayent toutes les possiblités, mais le son est toujours aussi merdique 
Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef
Higher Gain
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Shala Meka
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Berzin
24315
Vie après AF ?
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Citation :
faut suivre les gas.
Ca fait des années que je le suis le gas et ça me coûte cher.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Shala Meka
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
surtout quand le gas part
alpha100
17
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Higher Gain
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Citation :
Ca fait des années que je le suis le gas et ça me coûte cher.
surtout quand le gas part
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djoulepunk
13
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exact a faire réparer, parce que je précise qu'a l'origine l'ampli n'est pas defectueux, aprés il y a ptete une faiblesse de l'ampli sur certains composants, mais ce phénomene de ploc et de changement de canal a retardement n'est pas chronique. certains ont des souci d'autre nan
Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef
thorgen
560
Posteur·euse AFfolé·e
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Je pense quand-même que le fameux "plop" au changement de canal est une réalité : il n'y a qu'à voir tous ceux qui l'ont 
, tous les sujets qui en ont traité, et tous les vendeurs qui expliquent que c'est normal LOL
De mon côté, je l'ai, mais simplement au premier changement ; donc, quand l'ampli est encore en stand by, je change une fois tous les canaux. Ensuite, plus de "plop" 
Pour en revenir aux amplis NOS, il se trouve qu'en plus du Rectifier, j'ai une CA100 : Franchement, on n'est pas dans la même cour, d'ailleurs, je viens de faire modifier mon Rectifier par l'atelier NOS. Depuis, j'ai deux amplis qui sonnent comme j'aime (je précise que ce sont mes goûts ).
Pour terminer, le "plop" est proprement scandaleux
[ Dernière édition du message le 20/08/2010 à 19:06:14 ]
Higher Gain
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