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Orange Rockerverb 50 Head
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Orange Rockerverb 50 Head

Retubage intégral, une idée du prix et des conseils de lampes ?

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Sujet de la discussion Retubage intégral, une idée du prix et des conseils de lampes ?
Voila, comme prévu, un retubage total est à prévoir sur mon rockerveb 50... :??:
Des petits craquements se font entendre, des bruits parasites (variations de volume) etc... Rien de grave, mais les lampes sont d'origine et l'ampli a 6ans bientôt.

Je me demandais donc si certains d'entre vous aviez déjà eu à le faire, si oui combien ça pourrait me couter (devis lampes + réglage bias.. bref la totale ), sachant que le son actuel me convient, mais que j'ai tendance à affectionner les sons bien gras tendance stoner....

j'ai 4 6V6GTA Orange en puissance et 6 petites lampes (donc 4 de préamp je crois), et de mémoire (je n'ai pas l'ampli sous les yeux) ce sont des 12AX7 (ou des 12AT7)

Merci à tous pr vos suggestions et expériences !
2

Et bien je vais te donner un aperçu mais le soucis, est qu' il vas etre impossible d'étre precis, car cela dependra fortement des marques de lampe que tu vas choisir au retubage et du technicien qui vas te faire les modifs et reglages.

 

12AX7 c'est entre 10 et 25€ L'unité.

6v6 ça vas grosso modo de 15 à 40€ le tube, sachant qu'il faudra compter un petit plus pour les avoir en quartet appairé.

Voila le genre de tarifs pratiquées en general:

https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_TAD_Tubes_amp_Accessoires/

 

N'achete pas de tube avant d'avoir contacté ton technicien car Achat des lampes + reglage chez la meme personne peu etre plus avantageux que achat des lampes sur le net et reglage chez un tech. C'est leur gagne pain ils ont tout interet a offrire des tarif interessant pour le "tout-en-un"...

 

La modif et le reglage du bias, c'est technicien dépendant si tu achète les tubes au technicien qui te fait le réglage (ce que je conseil tout de meme, parce que ça la fout toujours mal de dire "bonjour, j'ai besoin de vos services, mais j'ai deja réglé une bonne partie du problème chez la concurrence" mrgreen ) ça peu etre gratuit, MAIS ça peu couter tres chère (j'ai deja vu des 100-150€ de main d'oeuvre quand l'ampli est non adjustable fixed bias cad qu'il faut remplacer une résistance dans le circuit pour effectuer le réglage)

 

Donc le mieux pour avoir un ordre d'idée plus précis c'est de voir auprès des tech de ta region, et ne pas hésiter a faire jouer la concurrence, car dans certains cas, il vaut mieux faire un trajet de 100km aller-retour que tenter de rester dans ton bled et payer un "charlatant" la peau des fesse alors que la compétence du technicien ne le justifie pas.

Tu peux toujours faire une demande par téléphone, en précisant que tu veux un retubage total+bias... exactement comme tu l'a mis dans ton message ici qui est quasi complet au niveau demande de devis.

Le tech. devrai pouvoir au moins te fixer un ordre de prix suffisent pour savoir si tu vas chez lui ou si tu vas ailleurs...

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

3
Merci pr ta réponse N2h2, je vais m'orienter vers cette solution... En plus coté lampes je ne suis pas spécialiste, il pourra donc me conseiller dans ce domaine. Je vais tout de même regarder les tarifs pr les lampes seules, histoire de savoir dans quelle gamme de prix il se situe !!

Des conseils sur des lampes particulières 'gros son' au passage ?? :aime:
4

Ba pour le preamp, le melange magique EH12AX7 en entré , Tungsol sur la disto, et voir pour une JJecc83 une tad12AX7A-C ou une autre EH. et une sovtek LPS en phase inverseuse, ça marche dans 70-80% des cas pour un gros son.

 

Pour ce qui est des lampes de puissance, desolé, j'ai peu d'experience avec ces modeles, pour le moment je connais bien le monde des 6l6 et je me lance dans les EL84, pour 6v6 aucune experience suffisante pour te donner un bon conseil.

 

 

Par contre vu la qualité du comparatif sur 6l6 qui est tres proche de mon ressenti avec l'experience, et de meme sur les EL84, je te conseil ce site qui je suppose doit avoir un comparatif tout aussi serieux sur les 6v6 que sur les lampes precedement cités. C'est pas forcement le plus objectif du monde mais franchement pour moi ce site est un des meilleur choix pour ce faire une idée du rendu possible, parce que il essaient de rester objectif, contrairement a biens des avis qui se termine en "la meilleur lampe du monde" ou "c'est de la merde" sans aucun argument valable, avec test effectué sur du matos merdique.

La quand j'ai comparé mon experience a leur descriptif sur 6l6, j'ai trouvé que ça refletait plutot bien la realité.

 

voila pour le comparatif 6v6 http://thetubestore.com/6v6review.html

 

Sinon la phrase clé magique de google, c'est 6v6 Review (ou "model de la lampe"+ review), y'en a tous un tas, la plupart son naze, mais certains valent la peine d'etre lu avant un choix.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 20/03/2012 à 11:36:29 ]

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Salut Yanoo. Alors ça y est, après la chirurgie esthétique, ton ampli passe à la ré-éducation ?

Alors déjà +1 avec N2h2 pour le choix des lampes. Après voilà ma propre expérience.
Déjà les lampes chez Orange sont numérotées comme ça (histoire qu'on parle bien des mêmes :bravo:)
V10 : clean
V9 : crunch 1
V8 : crunch 2
V7 : FX loop
V6 : reverb
V5 : Phase inverter
V1 à V4 : lampes de puissance

Ma config perso, pour un clean chaud (mais pas fat) et dynamique, et un drive qui va de clean à hard rock (metal 80 avec des micros modernes).

V10 : EH 12ax7 très dynamique, peu de souffle, respect du caractère de la gratte en entrée. Testé avec une JJ ECC83S : super son, très moelleux, des basses superbes, mais un peu trop compressé et manquant de présence à mon goût (en retrait dans le mix en live).
V9 : JJ ECC83S pour un crunch dense et chaud
V8 : Sovtek LPS pour le bruit de fond très bas et la précision quand on monte le gain
V7 : JJ ECC81S
V6 : JJ ECC81S
V5 : Sovtek LPS : comme N2h2, elle est connue pour être une des meilleures en inversion de phase. Les EH marchent bien aussi.
V1 à V4 : EH 6V6GT : puissantes et droites (je voulais garder le clean à gros volume). Testé des Ruby mais vraiment pas top (son brouillon) et des Groove tube (correct mais petit manque de caractère, un peu plat). Pas testé avec des JJ encore.

J'ai testé deux autres lampes en V8 et V9 (canal Dirt pour ceux qui suivent) :
Tung Sol : gain de malade, mais trop crado pour moi
JJ ECC803S (version Hi-gain des 83S) : beaucoup de gain, précises, mais trop moderne pour moi (d'un coup on passe sur un son "typé" ricain, plus creusé dans les médiums). Par contre je vais les monter sur le Thunderverb de mon frangin qui joue vraiment du metal moderne et bourrin, et là ça rendra super. ça pourrait te plaire !

La chaine YT du Dr Quack : swamp/southern/blues rock & Cigar Box Guitar

Le site officiel de The Monsoon (Blues Folk Rock)

6
Bon à prendre tous ces conseils yorganyst !!
je vais voir ce que le gars me propose... Par contre je suis + typé power rock / stoner que métal hin, la grosse influence du moment ça va etre les queens of the stone age disons... Donc je ne cherche pas de son moderne, bien au contraire ! j'aime le grain chaud et gras, et les bonnes grosse basses d'Orange !

Et ouais, après l'extérieur on attaque l'intérieur !!!

Du coup je me demandais... si je n'utilise pas la boucle d'effet... c'est obligé de mettre une lampe dedans ? (question con peut être.. mais ça me ferai faire des économies )
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Mince, la colle... Nous faut un électronicien là... Dans l'absolu on devrait pouvoir la virer sans influence sur le son (le circuit de la boucle étant bypassé quand aucun jack n'est inséré)... Mais je ne sais pas comment se comporte les circuits sans lampe à alimenter...
De plus, une boucle d'effet c'est une vrai chance. Perso, tous mes effets de spatialisation (delay, reverb), certains effets de modulation (phaser, tremolo), mon clean boost et surtout mon noise reductor fonctionnent bien mieux dans la boucle. J'ai lu pas mal de critique d'ailleurs sur la boucle du RV50, mais perso aucun soucis.

Pour un son power rock / stoner (ce qui est genre, comment dire, exactement ce que je joue :aime:), évite finalement la JJ ECC803S. Par contre la tung sol, pour le Stoner, ça dépote. Mais en classic rock et blues, perso, bof bof.

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Hors sujet :
Je vais vite aller jeter une oreille à ton Myspace !

La chaine YT du Dr Quack : swamp/southern/blues rock & Cigar Box Guitar

Le site officiel de The Monsoon (Blues Folk Rock)

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Pour la boucle au pire, tu laisse un vielle lampe comme ça pas d'ennuis.

 

Je n'ai pas le schema de ton ampli, mais si certains filaments sont en serie, tu risque de non alimenter d'autre lampes utiles, avec une lampe usée (mais pas foutue ^^) tu t'evite ce probleme.

Sans compter que si la ligne d'alime des filaments est pas trop bien foutu tu evitera la surtention dans les autres lampes.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Citation :
Et bien je vais te donner un aperçu mais le soucis, est qu' il vas etre impossible d'étre precis, car cela dependra fortement des marques de lampe que tu vas choisir au retubage et du technicien qui vas te faire les modifs et reglages


Totalement exact, +1.

Citation :
N'achete pas de tube avant d'avoir contacté ton technicien car Achat des lampes + reglage chez la meme personne peu etre plus avantageux que achat des lampes sur le net et reglage chez un tech. C'est leur gagne pain ils ont tout interet a offrire des tarif interessant pour le "tout-en-un"...


Encore totalement exact mais c'est pour cela que je me suis mis à apprendre le fonctionnement des amplis à tubes et à faire toutes les interventions moi-même. Les techniciens qui commandent les tubes de ton choix sont les plus rares. Le plus souvent, n'ayant en stock que deux ou trois marques, celles sur lesquelles ils ont eu les meilleures offres commerciales et te disent que le résultat sera identique à ce que tu cherches. Comme le dit N2h2, ils faut qu'ils gagnent leur vie mais ce n'est pas toujours pratique.

Tu peux contourner une partie du problème si tu ne demandes que le remplacement des tubes de puissance (c'est habituel) et installe les lampes de préampli que tu as choisies toi même, 4*12ax7 (ECC83) et 2*12at7 (ECC81). Le choix est affaire de goûts, comme ils ont dit plus haut. Par exemple, je ne supporte pas les JJ ECC83S et ai été satisfait de JJ ECC803S gold.

Deux petits conseils, quelles que soient les marques, en V10 choisis une lampe A (garantie de faible bruit), 12ax7A/ECC83A, en V5 (phase inverter) choisis une 12at7/ECC81 parfaitement équilibrée. Les vendeurs de lampes précisent ces indications sur leurs sites.

Les tubes 6V6 sont des pentodes, qui produisent grosso modo la même tonalité que des 6L6 de la même marque. Il est d'ailleurs possible de remplacer des 6L6 par des 6V6 pour diminuer de moitié la puissance d'un ampli (+ réglage du bias).

Des bruits parasites peuvent aussi provenir de l'usure des condensateurs de filtrage. Après 6 ans, ce serait étonnant mais possible. En moyenne je compte plutôt 10ans. Dans ce cas, tu as encore besoin d'un technicien. Cela se mesure avec un capacimètre, pas forcément au pif.

Bon vent.:bravo:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 20/03/2012 à 18:17:46 ]

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Que de choses intéressantes une nouvelle fois !

du coup... Tant qu'on est dans les questions, la diff entre des 12aX7 et des 12 aT7 ???
en puissance je ne peux mettre que des 6V6 de toute façon ?
par contre en pré-amp, je suis + libre ?

je vais partir pr un retubage intégral, je ferai des ajustements après, j'ai un peu de sous en ce moment... c'est pas dit que ça dure !