Problème 5150 --> identification de lampe

BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/05/2009 à 19:30:58

Salut tout le monde !

Cette semaine en répète j'ai eu un problème avec ma tête 5150. Voila ce qui s'est passé:

-je joue assez fort, gain à 5 (la moitié), bon gros son, nickel
-d'un coup le gain chute, et je me retrouve avec un crunch/disto mais le volume reste le même
-je pense d'abord à un problème de pile des micros actifs car ça fait ça justement quand elle est morte.
-je change de pile
-le son revient normal :D:

-je joue 10min
-même problème :??:

-réfléchissage....
-je débranche la gratte, vérifie tous les cables, rebranche la gratte
-le son revient
-re-crunch :???:

-débranchage de gratte, rebranchage
-le son revient... :oo:

Donc j'y connais pas grand chose, mais j'ai l'impression que ça pourrait venir des lampes de préamp non? Est-ce que ça pourrait faire ce genre de chose? Quels tests pourrais-je faire pour m'en assurer?

Merci d'avance !

gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

26 Posté le 14/05/2009 à 14:51:54

Bon te traquasse pas commence là exemple de lien j'ai acheté mes pieces pour mon Cathy ici
voilà support en ceramique et là non probleme

https://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=36

et là t'esite pas tu change tout les support apres il ne devrait plus avoir de bleme ,effectivement depuis 2003,7ans bakelite hs

tien meme mon XD tout neuf je vais y passer aussis ,car vu le prix de l'ampli
ils ne vont pas mettre du composant top logique.

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BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 14/05/2009 à 14:55:01

Merci beaucoup à tous les 2 pour votre aide!

Je pense que je vais donc changer les supports ainsi que les 5 lampes de préamp (l'étage de puissance n'a pas l'air d'avoir de problème vu que le volume reste constant, uniquement le gain qui change).

J'ai trouvé ça : https://www.audiotriodes.com/fr/?page=shop/browse&category_id=8e417fda2ef353cc52d8d078a082ec6d&offset=0
pour les supports (il me faut des B9A Gold PCB ceramic ? Y a-t-il un standard ?) --> y a-t-il le même problème avec les support de 6L6 ? Si oui, quel type de support faut-il mettre?

Et chez le même vendeur les lampes, 4 x 12AX7LPS Sovtek et 1 x ECC83 Ei (12AX7)

J'espère que ça ne modifiera pas trop mon son (j'ai lu beaucoup de bons commentaires sur la Ei en V1, on verra bien)

Je vais lui envoyer un mail pour savoir si je peux en avoir une appairée car ce n'est pas précisé sur le site.

Merci encore !

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

28 Posté le 14/05/2009 à 15:00:57

Oui ok ils sont moin cher!, merci! du liens :clin:

donc 5B9A et

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Anonyme

3397

29 Posté le 14/05/2009 à 15:22:53

Citation : Je pense que je vais donc changer les supports

Euh, tu vas un peu vite en besogne, là. Tu veux pas tester et/ou remplacer tes lampes de préamp/PI avant de t'attaquer au remplacement des supports ? De plus, il suffit la plupart du temps d'un peu de nettoyant contact et d'un cure dents pour remettre en état un support de lampe...

Je suppose que ces supports sont sur circuit imprimé et qu'il va falloir démonter ton ampli pour remplacer ces supports. Ca fait beaucoup de boulot qui peut s'avérer inutile pour l'instant.

Pour mémoire, je te rappelle qu'un ampli à lampes, même éteint, peut t'électrocuter. Si tu n'as pas d'expérience en électronique, confie ton ampli à un atelier de réparation compétent.

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BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 14/05/2009 à 15:23:30

Ok je vais jeter un coup d'oeil. La lampes appairées (pour la déphaseuse) c'est "balanced system" en option?

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 14/05/2009 à 15:26:30

Butsher il va traficoter à chaque fois que sa deconne ,un jour va pas l'faire,je suis passé par là et j'ai pris la bonne decision ,sa ne deconne plu :clin:

5 /B9A et 4 /SO-GZC8-Y3

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BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

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32 Posté le 14/05/2009 à 15:29:30

Disons que c'est pas pour le prix que coutent les supports...15€ pour tout changer c'est pas la mort.

Sinon je suis ingénieur en électronique, donc j'ai les bases :clin:

De plus, j'ai déjà démonté ma tête pour remplacer un cablage abimée (fil qui avait fondu)

Mais tu as raison, quand on fait joujou avec des condos sous 400V, 2 précautions valent mieux qu'une !

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Anonyme

3397

33 Posté le 14/05/2009 à 15:35:12

Citation : il va traficoter à chaque fois que sa deconne

Au moins pour cette fois là. Si c'est bien la source du problème, il pourra commencer à se préparer au remplacement des supports. :mrg:

Citation : "balanced system"

Euh, sur quel site as-tu vu ça ?

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

34 Posté le 14/05/2009 à 15:37:06

Voilà en traficotant pour depanner à l'arrache ,je ne dit pas que pour deceler l'endroit de la panne Burtsher certe a raison,mais le phenomene continura ailleur. là avec la HT j'ai dejà sauté,d'ou à l'origine les salauts n'avaient pas mis de resistances chuterisse de la HT en sortie de filtre HT,chose que j'ai reinstallé 100k sur les chimiques 220µf350V.
effectivement pour le peut d'investissement pour eviter d'etre embeté par la suite vaut le cout,de toutes façons je vais aussis en mettre sur le fender XD
super champ PP6v6.

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gratte10

1752

AFicionado·a

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35 Posté le 14/05/2009 à 15:37:30

Zut y a un double :8)

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Anonyme

3397

36 Posté le 14/05/2009 à 15:40:47

Citation : je suis ingénieur en électronique, donc j'ai les bases

C'est la sur-qualification qui te guette, dans cette affaire. Fait comme tu veux, vu tes compétences, tu peux procéder au retubage et au remplacement des supports en même temps. Personnellement, j'attendrais d'avoir résolu le problème avant de procéder au remplacement des supports. :mrg:

https://ssl.eurotubes.com/cart/index.php?page=view_products&category_id=2&sub_category_id=12

Sur ce site, "current balanced" est le terme utilisé pour caractériser une double triode 12ax7 dévolue au PI.

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BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 14/05/2009 à 15:44:28

Oui, je ne sais pas si le problème vient de là, mais je ne connaissais pas ce problème de bakélite qui vieillit mal. Donc c'est à faire (ou serait à faire un peu plus tard), autant le faire maintenant et pas me retrouver à ce que ça redéconne pendant un live.

Le "balanced systems" j'ai vu ça sur https://www.tubeampdoctor.com quand tu achètes une 12AX7LPS tu peux choisir l'option "matching in pair" ou "balanced system", mais j'ai comme l'impression que "matching in pair" c'est pour 2 lampes appairées, non?

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BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 14/05/2009 à 15:48:04

Citation : C'est la sur-qualification qui te guette, dans cette affaire.

Bof

Je ne suis qualifié que dans mon domaine particulier (l'électronique numérique et de faible puissance) mais en ampli à lampes, j'y connais vraiment rien. Heureusement qu'il y a des gens comme vous sur le forum !!!

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Gimiz

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 14/05/2009 à 15:50:21

Pour le 'matching in pair', il me semble que j'en ai entendu parler qqpart (allez savoir où :noidea:

), et que c'était effectivement utile uniquement quand t'as deux lampes identiques... Mais je parierais pas ma gratte là dessus :mrg:

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

40 Posté le 14/05/2009 à 15:51:02

Putoi blageur
Je ne t'apprend rien ,mais surtout songe à mettre en sortie filtre HT la resistance chuterisse pour decharger la HT.

Ha! aussis super! top du top!
je te propose d'inserrer une resistance de 1ohm entre cathode et masse de chaques 6L6 pour pouvoir regler en toutes quietude ton bias.

à moin qui s'y est pensés mais je n'pense pas

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BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 14/05/2009 à 15:54:25

Gratte10 -->Je n'ai pas de modif pour le réglage du bias (il est fixe d'origine) donc je comptais ne pas le régler :oops:

(mais en gardant exactement le même modèle de lampe quand même!)

Pour les résistances chuterisses, tu les as insérées dans le montage ou bien tu les mets juste quand tu traficote pour décharger les condos? ça modifie le son si on les soudent de manière permanente? (d'ailleurs il en faut des costaudes comme résistances, 1,5W tout de même qu'elle se prend!, avec une 1/4W ça aurait fait un joli petit pétard :bravo:

)

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

42 Posté le 14/05/2009 à 15:56:33

Ok fixed bias ,alors ne bouge rien :clin:

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BobbyLionHair

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 14/05/2009 à 16:01:47

Après vérif du schéma, il y en a d'origine, 440k. Mais je fais quand même toujours super attention !

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

44 Posté le 14/05/2009 à 16:17:57

L'operation
tu prend ta resistance chuterisse d'1W suffira 100k ou 220k pas en dessous,tu la met à la masse et l'autre soie vient toucher le + du condo HT avec une pince isolé pas de blemes il doit y avoir 200ma à tout casser mais suffisant pout tuer.
tu verifie au multimetre ,en suite tu retire les tubes à toi de jouer.
j'opere avec des grips fils si t'en a impecc!sinon fais comme je t'es expliqué.

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trenhorm

240

Posteur·euse AFfiné·e

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45 Posté le 14/05/2009 à 16:34:26

Salut putois_blagueur,
Bon vu les symptômes que tu décris au début du thread ton problème ne peux que venir de la partie préamp avant l'eq.
As-tu le même problème avec le clean (dans ce cas une perte de volume)? Si non, tes lampes sont Ok.
Donc ça serait plus (mais là ce n'est qu'un avis) un condo qui commence à lâcher.
Un dernier point, jète un coup d'oiel sur tout les composants:
-les capas chimiques et les relais ne doivant pas être "gonflé" (la petite plaque en alu sur les capas doit être bien droite).
-si les résistances sont noircies, tu peux les changer.

Après sans l'ampli sous la main, je peux pas te dire grand chose.
Si tu ingé en élec, ressort tes cours sur les jfet, le principe est exactement le même en linéaire.
Même si les tensions sont élevées, on ne peut pas parler d'électronique puissance pour un préamp.

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Anonyme

3397

46 Posté le 14/05/2009 à 16:36:52

Apparemment, c'est "balanced system" pour une PI. Tu peux demander confirmation auprès de TAD

Citation : regler en toutes quietude ton bias.

Par contre, installer un potentiomètre pour avoir un bias ajustable est une des modifications les plus intéressantes à réaliser sur un ampli à bias fixe tel que le 5150. Ca va changer le son et le comportement de ton ampli, mais c'est réversible si ça ne te plaît pas. Au moins, le bias pourra être ajusté quels que soient les quartets de 6L6GC que tu installeras dans ton ampli. Les 5150 sont biasés très "froids", grace aux résistances R55 et R54 de 220k.

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

47 Posté le 14/05/2009 à 16:39:27

Comment ouvrir le schema,je n'y arrive plus car si on a une resistance de chute deja installé faudrait voir si la tension chute.

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Anonyme

3397

48 Posté le 14/05/2009 à 16:43:31

http://www.schematicheaven.com/newamps/peavey_evh5150.pdf

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gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

49 Posté le 14/05/2009 à 16:47:40

Merci Butsher
mais le souci on a pas la partie alim :clin:

je voudrais savoir si la 440K est pour la grille ecran ou elle sert de chuterice.
ha merde j'arrive pas non plu il m'ecrit un texte de pb d'acces

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trenhorm

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 14/05/2009 à 16:54:18

Tu l'as ici en version complète.
http://www.blueguitar.org/new/schem/peavey/5150evh.pdf

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