"Le petit truc qui fait que" - L'inspiration - Sensibilité - Emotion -Transmition - Ame - forum Théorie musicale (5/6)

Anonyme

1691

Sujet de la discussion Posté le 18/05/2005 à 19:10:27

Voila j'ai fais écouté quelques morceaux sur af et ailleurs, et il manque dans mes morceaux ce que certains appel "Ame" "Emotion" "Sensation" "Vie". Suite a ces remarques j'ai fais le constat que quand je part sur un morceau, je fais un voyage vers le hazard et l'expérimentation en délaissant le petit truc qui donne la vie. Je sais que c'est un sujet délicat qui peut porter a polémique, mais d'après vous, quels peuvent être les moyens, quels sont vos moyens pour insuffler de la vie a vos morceau. En ce qui me concerne j'ai décidé de choisir la voix de mes rêves, des expèriences et rencontres que la vie ma fait découvrir. Mais j'ai encore beaucoup de travail pour transformé ca en musique et faire le tris dans le bon et le pas bon.

Le débat est ouvert :bravo:

hadoq

4470

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101 Posté le 21/09/2005 à 15:37:31

Euh... on peut encore poster rapport au sujet d'origine ou c'est plus d'actualité ?

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nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

bisnort

2552

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102 Posté le 22/09/2005 à 21:22:58

Ben non

Et puis quand tu entends le mot phalène, ça ne crée pas de l'émotion, de la transmission ??

Avec phalène, je suis sûr que ça pourrait faire une belle chanson, glauque, mais belle

:mdr:

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Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF

amanitsounds

443

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103 Posté le 23/09/2005 à 08:01:06

Le problème majeur à mon avis, lorsque l'on débute en composition, et que l'on apprend avec des machines, c'est que l'on se laisse déborder par les possibilités techniques. N'oublions pas qu'avant toute histoire de son (ça c'est de la prod, pas de la compo) tout doit déjà être là à l'écriture. Une bonne compo sonnera même enregistrée avec un dictaphone.
Pour cela, il faut dans un premier temps, aller au plus simple. Epure tes mélodies en ne gardant que les notes qui te semblent indispensables, essaye de nouvelles grilles, de nouvelle harmonisations, en commençant par des accords de figuration 3 pour ne pas charger, et enrichit au fur et à mesure. Il ne faut pas hésiter à essayer une dizaine de modification radicale. Boser, bosser, bosser... Quand j'entends Obispo dire qu'il peut passer au moins 3 heures sur une mélodie, faut pas avoir honte... Tu m'étonnes que les musiciens passent pour des fainéants après ça...

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bisnort

2552

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104 Posté le 23/09/2005 à 16:40:33

Citation : Quand j'entends Obispo dire qu'il peut passer au moins 3 heures sur une mélodie, faut pas avoir honte... Tu m'étonnes que les musiciens passent pour des fainéants après ça...

Je ne penses pas perso qu'ils soient des fainéants, mais ça ressemble juste à un manque de passion dans ce cas précis. Et je pense qu'Obispo (sans lancer de débat à 2fr) n'est pas le seul dans ce cas...

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Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF

Mister H-Pi

1816

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105 Posté le 25/09/2005 à 23:33:29

Citation : Quand j'entends obispo

j'ai mal aux oreilles... tout simplement

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Anonyme

1691

106 Posté le 26/09/2005 à 07:00:26

Je ne dis pas que j'aime Obispo mais je ne pense pas que le temps passer sur une mélodie soit gage de qualité, personellement a la limite plus je passe de temps a me prendre la tête plus je dévis et fini par faire un truc pas super, j'essaye donc qu'elle sorte asser vite et naturellement de mon esprit pour la coller dans mon sequencer, l'écouter deux trois fois, retoucher ce qui n'est pas bon vite fais, ensuite je laisse reposé, je reécoute le lendemain, et la le verdict
bon -> amélioration non abusive en gardant au maximum l'esprit rechercher, faire attention a ne pas trop dérivé
moyen -> je tente quelque chose si je sens que ca en vaut la peine
nul-> delete et je recommence
D'un coté ca demande deux jours mais seulement 2 a 4 heures en fin de compte. Sans compté le travail sur le son, l'harmonisation etc... juste le travail de la ligne mélodique principale qui est pour moi un des pilier d'une compo.
Mais je suis sur que certain peuvent faire de trés bonne mélodie en 1 heures rien qu'en la travaillant dans leur tête n'ayant plus q'une minute a la rentrée dans le séquenceur. Perso, je bosse a moitié dans la tête a moitier dans le séquenceur. J'aimerais bien tous faire dans la tête mais j'ai pas asser de mémoire et au bout d'un moment je m'embrouille.

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alesissss

2389

AFicionado·a

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107 Posté le 26/09/2005 à 09:42:15

Ca dépend qd meme du style que l'on développe hein .... un theme de Jazz pourra être bcp travaillé lors de sa création alors que si l'on cherche à faire de "l'easy listening" on a intéret à faire qq chose de simple et facile à mémoriser.

Moi j'ai cependant remarqué que les musiques qui me rentrent tout de suite dans la tete me lassent assez vite alors que les trucs dans lesquels il faut du temps pour entrer durent bcp longtemps et sont musicalement bcp plus évolués ...

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Anonyme

1691

108 Posté le 26/09/2005 à 10:26:47

Tu confirmes qu'il y a une mélodie dans de l'easy listening :???:

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alesissss

2389

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109 Posté le 26/09/2005 à 10:57:04

Il y a une mélodie dans toute pièce de musique.

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Redj

340

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110 Posté le 27/09/2005 à 11:27:25

Citation : Moi j'ai cependant remarqué que les musiques qui me rentrent tout de suite dans la tete me lassent assez vite alors que les trucs dans lesquels il faut du temps pour entrer durent bcp longtemps et sont musicalement bcp plus évolués ...

C'est clair ! ...

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Toute musique qui ne peint rien n'est que du bruit... (Jean le Rond d'Alembert)

Nyl auster

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111 Posté le 27/09/2005 à 11:44:36

Un truc qui donne des fois de bons résultats, c'est le coup de speed: s'imposer une vitesse ou une date butoire relativement proche. je me rappelle d'un morceau qui n'avançait pas que je voulais envoyer aux concours des inrocks. j'y arrivais pas du tout, et le tout dernier jour, je m'y suis remis, avec seulement cinq heures devant moi.
hé bin le morceau on l'aime ou pas, mais il super "vivant": j'ai pas eu le temps de réfléchir, rock'n'roll. Le trac, le coup de speed, l'obligation de choisir vite en se fiant à ses oreilles, ça m'a montré que je me prenais régulièrement trop la tête...
pour la petit histoire le morceau en question, je l'avais mixé comme une bouse et ils ont du bien rigolé en le recevant aux inrocks,(si il l'ont écouté) :mdr:

ça me rappelle aussi Mile Davis qui sur un album arrivait pas à boucler des morceaux. je crois que c'est le producteur qui lui demandait de quoi il avait besoin pour avancer dans son travail, et il a répondu "une date butoir!".

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alesissss

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112 Posté le 27/09/2005 à 11:52:28

Je suis pareil ... j'arrive pas à boucler mes morceaux ... sans doute une psychose ... la peur du résultat final ... c'est chiant ...

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Nyl auster

3862

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113 Posté le 27/09/2005 à 11:56:23

Lol, mes 6 derniers morceaux sont finis à 95% depuis 1 mois. Les 5% qui restent me donnent du fil à retordre, c'est incroyable :oo:

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alesissss

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114 Posté le 27/09/2005 à 12:03:22

Ouais 95% c'est bcp qd meme ...
Mais quand on fait tout soi meme c'est plus dur, il faut parvenir à prendre les différentes casquettes nécessaire, avec le détachement requis ...

Pour ma part mon "relatif" perfectionnisme me donne peur de terminer un morceau car qd il est fini et que je lui aurai donné toute mon énergie pour le mener au mieux, je devrai obligatoirement me rendre à l'évidence de sa qualité.
Si elle est bonne, tant mieux mais si elle n'est pas bonne ce sera tres décevant.
Alors je reporte la terminaison des morceaux ...
Toujours à l'écoute docteur ?

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Nyl auster

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115 Posté le 27/09/2005 à 12:10:04

Oui je connais bien ce sentiment. C'est pareil je fais tout tout seul, et je commence à péter un câble: entre gérer l'aspect technique, les paroles, tout en essayant de conserver dans tout ça le naturel et la spontanéité de la "composition" (pas facile, entre les réglagles d'equalisation, de gain, de compression, de position de micros, de reverb, de mixage, de panoramique :(((

)
et puis comme tu dis, une fois terminé, si on a fais un morceau, on est obligé d'admettre que on a été mauvais si le résultat n'est pas terrible...
ça me rappelle un peu "urgence" quand il passe 40 minutes à essayer de ranimer un type; je fais unp eu pareil avec mes morceaux: je m'acharne à le tirer vers quelque chose de mieux. parfois, après une semaine, je me rends compte que mes efforts furent vain.
"samedi, 11h53, on l'a perdu!"
biiiiiiiiiip
putain qu'est ce que je raconte, je suis fatigué moi

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alesissss

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116 Posté le 27/09/2005 à 12:23:05

Moi je pense que dans le home studio plus qu'ailleurs, force, patience et courage sont les maitres mots si l'on désire arriver à un résultat valable.

Et l'on peut encore ajouter passion, abnégation, entourage compréhensif (et psychologue), talent, intelligence, objectivité, remise en question, ...
Moi ca fait plus de 2 ans que je m'y suis remis sérieusement.

Chaque jours je progresse et j'évolue, et ce dans de multiples domaines, qu'ils soient technique ou artistique.
Mais puisque je suis obligé d'avancer dans de multiples domaines (composition, arrangement, mixage principalement (je n'écris pas de texte), sans compte la technique instrumentale), j'avance lentement.

Alors je me fie au proverbe chinois (ou thailandais ou andalousien peu importe) : ne crains pas d'avancer lentement, crains juste de t'arrêter.

Dans 5 ans je serai bon !

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Nyl auster

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117 Posté le 27/09/2005 à 12:40:22

Citation : Mais puisque je suis obligé d'avancer dans de multiples domaines (composition, arrangement, mixage principalement (je n'écris pas de texte), sans compte la technique instrumentale), j'avance lentement.

je crois qu'on se comprend bien tous les deux :mdr:

ceci dit en ce moment, ce sont les textes qui me plongent dans les affres du désespoir. J'en chante une ou deux en anglais (en français rien à faire, ça voulait pas passer avec le chant qu'il y avait), et le reste en français, et c'est dur dur... c'est le dernier gros trvail qu'il me reste à faire, j'espère bien mettre quelque uns de mes morceux sur AF d'ici le 18 octobre (me suis fixé une date butoire: le 17 octobre)...

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118 Posté le 27/09/2005 à 14:48:30

Et ta date butoir elle est bidon ou elle correspond à une vraie date ?
Parce que si elle est "inventée juste pour dire", j'suis pas sur que ca marche ...

Ceci dit, il me semble qu'il est plus facile pour une chanson de sonner en anglais qu'en francais, en tout cas pour des francophones ...

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Nyl auster

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119 Posté le 27/09/2005 à 16:54:44

La date correspond à l'anniversaire de mon père; ce qui n'est pas très intéressant en soi, mais ce qui est un début d'élément explicatif de cette date apparemment arbitraire (je n'entre pas plus dans les détails ça n'interessera personne :mdr:

). Et puis j'ai commencé les morceaux à la fin juillet, j'ai pas envie de m'éterniser dessus, j'en 6 ou 7, ça suffira bien.

Citation : Parce que si elle est "inventée juste pour dire", j'suis pas sur que ca marche ...

je te l'accorde c'est pas dit que je m'y tienne, mais çe me fixe un horizon, parce que vu comment je suis parti, je pourrais très bien continuer jusqu'en 2007, alors bon...

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120 Posté le 27/09/2005 à 17:00:28

Citation : j'espère bien mettre quelque uns de mes morceux sur AF d'ici le 18 octobre (me suis fixé une date butoire: le 17 octobre).

De fait.
Tu ne cites pas l'année.
Tu ne seras donc pas en retard le 20 octobre 2005 ...

Si tu veux je vais te suivre à la trace ... et te sonnerai les cloches si le 18 octobre ru n'as rien posté ...

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Nyl auster

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121 Posté le 27/09/2005 à 17:07:30

Lol, je vais tâcher de m'y tenir.

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Nyl auster

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122 Posté le 27/09/2005 à 17:08:21

'tain on est grave hors sujet là :oo:

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123 Posté le 27/09/2005 à 17:14:01

Pour tes trucs perso oui ... mais sinon on parle des "petits trucs qui font que" on avance ou on recule en MAO ...

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Anonyme

17065

124 Posté le 28/09/2005 à 14:54:47

Moi j'fous rien pendant hyper-longtemps et d'un coup, pendant 2 semaines ça déboule. Il faut apprendre à ne rien faire aussi, c'est une sorte d'équilibre.
Avant j'flippais quand j'touchais pas ma gratte pendant trois semaines, alors j'me forcais et j'en sortais...de la merde.
Vaut mieux rien faire que de faire quelque chose de mal fichu qui en plus nous a pris du temps.
Vaut mieux glander,sortir, aller boire un coup, voir des potes, emmerder sa soeur, offrir des fleurs à sa copine et passer l'après-midi au lit avec elle, lire, aller au ciné, faire vraiment autre chose.
T'inquiète pas, pendant ce temps-là, la section "musique" de ton cerveau travaille et se régénère selon moi. Elle fait le vide pour mieux faire le plein.

Pour ceux que ça intéresse il y a bouquin pas mal qui s'appel
"Dharma et créativité" édité par les éditions du Seuil, collection Point Sagesse.
A première vu ça sonne new-age comme truc mais c'est loin d'être aussi naïf, on te conseillera pas de te lever à 3h du mat' et de griller une chandelle pour un maître mort il y a 8 siècles, de faire une prière pour l'esprit de la musique ou pour parler aux flaques d'eau, c'est une approche alternative à la création artistique, l'apprentissage que l'art est un état d'esprit et un style de vie, plutôt qu'une discipline cloisonnée et mondaine.

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alesissss

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AFicionado·a

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125 Posté le 28/09/2005 à 15:04:43

Y a du vrai dans ce que tu dis mais je ne pense pas qu'il faille le prendre à la lettre.
On entend souvent dire d'artistes réputés : leur boulot c'est 5% de talent et le reste de travail. Un peu de chance également.
Je ne pense pas que la musique tombe du ciel.
Enfin c'est chacun qui voit ...

ps : en plus j'ai pas de soeur ...

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