Donner des cours de guitare Rock a un(e) enfant débutant(e) d'une 10zaine d'année!
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Afficher le sujet de la discussion![-ben!- [jam]](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/7/27733.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=933a2cf81061d8fbb58b122ae7049379 "-ben!- [jam]")
-ben!- [jam]
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Posteur·euse AFfolé·e
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triptyque2212
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
-ben!- [jam]
976
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Il reste plsu qu'a nous pondre une belle tite compo! 
car tes idées m'ont l'air tres bonnes!
car tes idées m'ont l'air tres bonnes!myspace.com/broadwave
myspace.com/incase69
mypspace.com/seranelegroupe
myspace.com/incase69
mypspace.com/seranelegroupe
triptyque2212
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Nouvel·le AFfilié·e
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guiy
176
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Salut les gars. Je déterre ce topic de plusieurs années et pourtant je suis ni fossoyeur ni archéologue 
Tombé dessus par hasard en faisant une recherche.
Voilà la petite histoire. La petite fille d'une amie de mes parents veut apprendre la gratte mais c'est la première fois que j'ose me lancer pour lui apprendre les bases. Je suis pas du tout un gratteux à fond dans la technique. J'ai appris tout un tas de truc que je fais machinalement mais me remettre dans des partoches au secours.
J'ai gardé mes cours dans un classeur donc je pense me servir de ça.
Ma question est pensez vous qu'un gratteux qui joue comme ça "à l'oreille" puisse donner des cours convenable ou bien etre un frein pour son élève.
Petite précision, je ne compte pas prendre d'argent.
Merci
Tombé dessus par hasard en faisant une recherche.Voilà la petite histoire. La petite fille d'une amie de mes parents veut apprendre la gratte mais c'est la première fois que j'ose me lancer pour lui apprendre les bases. Je suis pas du tout un gratteux à fond dans la technique. J'ai appris tout un tas de truc que je fais machinalement mais me remettre dans des partoches au secours.
J'ai gardé mes cours dans un classeur donc je pense me servir de ça.
Ma question est pensez vous qu'un gratteux qui joue comme ça "à l'oreille" puisse donner des cours convenable ou bien etre un frein pour son élève.
Petite précision, je ne compte pas prendre d'argent.
Merci
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
guiy
176
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Merci pour ta réponse c'est gentil.
Elle doit avoir 14 ans je crois. Donc comme toute les petites nanas de son âge elle écoute Tokyo Hotel
Le truc c'est que moi je suis plus compo et non reprise parce que déjà moi même une reprise j'ai du mal.
Il traîne dans un vieux classeur des truc du genre frère Jacques, exercice d'écartement de doigts et accord bateaux. Ensuite on verra pour dans chanson grace à des partoches sur le net.
Qu'en pense tu? Tu m'as dis que tu donnais des cours toi aussi. Tu as commencé à en donner après combien d'années de gratte?
Elle doit avoir 14 ans je crois. Donc comme toute les petites nanas de son âge elle écoute Tokyo Hotel
Le truc c'est que moi je suis plus compo et non reprise parce que déjà moi même une reprise j'ai du mal.
Il traîne dans un vieux classeur des truc du genre frère Jacques, exercice d'écartement de doigts et accord bateaux. Ensuite on verra pour dans chanson grace à des partoches sur le net.
Qu'en pense tu? Tu m'as dis que tu donnais des cours toi aussi. Tu as commencé à en donner après combien d'années de gratte?
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
J'ai appris des morceaux de tokio hotel à des élèves ! Faut pas sous-estimer le potentiel de ces morceaux. Tu y ajoutes des frappés sur la table ou les cordes (simulation des caisses claires), tu arranges les accords à ta manière...
J'ai appris la gratte à un pote après un an de pratique environ, pis il m'a fallu trois ans pour commencer à me faire payer. J'ai appris la pédagogie en enseignant...
Pour une fille de 14 ans, elle peut taffer un peu sérieusement déjà. J'ai remarqué que bcp de filles ados jouent pas fort du tout, sans conviction. Faut leur apprendre dès le début à claquer les cordes. Ainsi travaille les nuances, en séparant jouer dans les graves, les mediums et les aigus. Je aprs de la base :
grave = grosse caisse (tps fort au début de la mesure, tps faible ensuite, en général)
medium = charley (tps faible, contre-temps, fioritures, je laisse des libertés d'interprétation)
aigu = caisse claire (tps fort, claquer bien la si et la mi aigue)
Pareil je laisse des libertés de doigtés : si ta manière de faire lui convient pas, propose lui autre chose. Après par contre faut être intransigeant elle doit garder la même manière de jouer, sinon elle retiendra pas les accords facilement.
Bref, la flexibilité est une chose que je garde en tête tout le temps, à l'exception des élèves doués, où là la rigueur est intéressante à travailler.
Pfff y'a tellement de choses à penser ! désolé si je continue pas, ce serait un trop gros pavé à lire !
J'ai appris la gratte à un pote après un an de pratique environ, pis il m'a fallu trois ans pour commencer à me faire payer. J'ai appris la pédagogie en enseignant...
Pour une fille de 14 ans, elle peut taffer un peu sérieusement déjà. J'ai remarqué que bcp de filles ados jouent pas fort du tout, sans conviction. Faut leur apprendre dès le début à claquer les cordes. Ainsi travaille les nuances, en séparant jouer dans les graves, les mediums et les aigus. Je aprs de la base :
grave = grosse caisse (tps fort au début de la mesure, tps faible ensuite, en général)
medium = charley (tps faible, contre-temps, fioritures, je laisse des libertés d'interprétation)
aigu = caisse claire (tps fort, claquer bien la si et la mi aigue)
Pareil je laisse des libertés de doigtés : si ta manière de faire lui convient pas, propose lui autre chose. Après par contre faut être intransigeant elle doit garder la même manière de jouer, sinon elle retiendra pas les accords facilement.
Bref, la flexibilité est une chose que je garde en tête tout le temps, à l'exception des élèves doués, où là la rigueur est intéressante à travailler.
Pfff y'a tellement de choses à penser ! désolé si je continue pas, ce serait un trop gros pavé à lire !
-ben!- [jam]
976
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Hello!
c'est marrant quand j'ai crée ce topic, vraiment j'étais un manche (c'est le cas de le dire ) et ne savais pas par ou commencer, maintenant je pense être mesure de rendre la pareil puisque ça fait déjà presque 7 ans que je file des cours et gagne ma vie quasiment exclusivement avec ça! et ca me passionne!
Pas grande chose à rajouter par rapport à Head Minerve qui a dit des tas de choses que je partage à 100%, voir auxquelles je n'avais pas pensé, donc c'est cool! merci! JE vais cependant répondre à quelques points qui m'interessent :
Je pense que la musique Rock, qui rappelons le, fonde ses origines sur la musique noir Américaine, elle même en partie d'origine africaine, est une musique de communication orale, contrairement au classic donc la partiction est la base du dialogue! En Rock la partoche n'est qu'un aide mémoire! On a jamais vu un groupe de Rock avec les gars tous nez dans la part! et heureusement! Donc pas de problème sur ce point, la musique c'est avant tout du son donc de l'oreille. Ensuite, pour l'autonomie, je te te conseil de les laisser surtout faire avec les tablatures! Pour les doués; les motivés et les avancés, un peu de solfège ne fait pas de mal! Par contre de mon point de vu il faut insister pour que les tablatures aient des rythmes et pas les tablatures pourries en accsi ché pas koi! Ca peut donner lieu à des petits excercices de lecture de rythme! En commençant facilement c'est tres ludique!
évidement c'est a toi de voir! je concidère tout de même que tout travail se paye, et c'est une mauvaise abitude à donner aux gents que de leur donner des cours de musique gratuitement, car d'1) cela tue le métier et de 2) ça entretient le coté ppas sérieux et saltimbanque! Je pense qu'une petite rétribution meme dérisoire (genre 10€/h) est plus raisonnable! après chaque cas est un cas et on fait ce qu'on veut c'est juste mon avis!
J'ajouterai un autre point, souvent certains ce justifient de donner des cours gratuitement en disant qu'ils se forment en profitant de l'élève donc c'est donnant donnant! Oui mais c'est souvant faute de pouvoir faire autrement! Il n'y a que les CEFEDEM en france qui t'aprennent à enseigner la musique, et il y a peu d'élu! et en plus ils ferment a la fin de la prochaine promo! On apprendra plus à enseigner le rock en France! c'est triste non?!
à priori pas pour les musiques actuelles
Faut aussi faire gaff à ce que l'égo du prof ne vienne pas s'en mêler : genre t'as donner un exercice trop dure, tu t'es planté, mais tu ose pas te l'avouer a toi même et encore moins à l'élève! dangereux! Il faut pas hésiter à prendre sur soit et admettre que tu as pu te planter, et changer de morceau!
Moi aussi carrement! Mais tu vas vite t'apercevoir que la compo ca ne parle que très rarement aux débutant! Par contre, savoir jouer les airs qu'ils écoutent, c'est souvent le kiff des débutants! Donc essayer si possible de taper dans leur culture, au moins en partie! Pour la compo, les rares intéressés par ça, faut grave essayer de le dévelloper, en travaillant des p"tits exercice adaptés genre impro donnant lieu à fixer des choses ou de la compo avec contraintes (genre tonalité ou rythme ou autre) de maniere à faire découvrir des trucs à l'élève!
entièrement d'accord! et n'oublie pas, met tes gouts musicaux en pause avec tes élèves ou en tout cas les leurs sont plus important que les tiens! Néamoin garder quelques minutes dans le cours (genre pose de 5 minutes pour les gamins) pour faire de l'écoute ensemble c'est une chose que je fais toujours et qui s'avère éfficace pour plein de chose!
Je leur dis toujours de ne pas jouer timide et de rentrer dans les cordes! Je veux entendre de belles fausses notes bien assumés et pas des p'tits pains hésitant! Ainsi l'élève se rend mieux compte de ce qui ne va pas et corrige plus vite en concequence!
CA Y EST! j'ai encore fais un roman bourrage de crâne! comme à mes élèves
c'est marrant quand j'ai crée ce topic, vraiment j'étais un manche (c'est le cas de le dire
) et ne savais pas par ou commencer, maintenant je pense être mesure de rendre la pareil puisque ça fait déjà presque 7 ans que je file des cours et gagne ma vie quasiment exclusivement avec ça! et ca me passionne!Pas grande chose à rajouter par rapport à Head Minerve qui a dit des tas de choses que je partage à 100%, voir auxquelles je n'avais pas pensé, donc c'est cool! merci! JE vais cependant répondre à quelques points qui m'interessent :
Ma question est pensez vous qu'un gratteux qui joue comme ça "à l'oreille" puisse donner des cours convenable ou bien etre un frein pour son élève.
Je pense que la musique Rock, qui rappelons le, fonde ses origines sur la musique noir Américaine, elle même en partie d'origine africaine, est une musique de communication orale, contrairement au classic donc la partiction est la base du dialogue! En Rock la partoche n'est qu'un aide mémoire! On a jamais vu un groupe de Rock avec les gars tous nez dans la part! et heureusement! Donc pas de problème sur ce point, la musique c'est avant tout du son donc de l'oreille. Ensuite, pour l'autonomie, je te te conseil de les laisser surtout faire avec les tablatures! Pour les doués; les motivés et les avancés, un peu de solfège ne fait pas de mal! Par contre de mon point de vu il faut insister pour que les tablatures aient des rythmes et pas les tablatures pourries en accsi ché pas koi! Ca peut donner lieu à des petits excercices de lecture de rythme! En commençant facilement c'est tres ludique!
Petite précision, je ne compte pas prendre d'argent.
évidement c'est a toi de voir! je concidère tout de même que tout travail se paye, et c'est une mauvaise abitude à donner aux gents que de leur donner des cours de musique gratuitement, car d'1) cela tue le métier et de 2) ça entretient le coté ppas sérieux et saltimbanque! Je pense qu'une petite rétribution meme dérisoire (genre 10€/h) est plus raisonnable! après chaque cas est un cas et on fait ce qu'on veut c'est juste mon avis!
J'ajouterai un autre point, souvent certains ce justifient de donner des cours gratuitement en disant qu'ils se forment en profitant de l'élève donc c'est donnant donnant! Oui mais c'est souvant faute de pouvoir faire autrement! Il n'y a que les CEFEDEM en france qui t'aprennent à enseigner la musique, et il y a peu d'élu! et en plus ils ferment a la fin de la prochaine promo! On apprendra plus à enseigner le rock en France! c'est triste non?!
l'Etat t'impose un programme à faire aux élèves (conservatoire et école)
à priori pas pour les musiques actuelles
Si tu lui donnes un exo trop dur (à cause du fait que t'as visé trop haut sans t'en rendre compte), lui proposer autre chose "de mieux", que "tu aimes jouer", etc...
Faut aussi faire gaff à ce que l'égo du prof ne vienne pas s'en mêler : genre t'as donner un exercice trop dure, tu t'es planté, mais tu ose pas te l'avouer a toi même et encore moins à l'élève! dangereux! Il faut pas hésiter à prendre sur soit et admettre que tu as pu te planter, et changer de morceau!
Le truc c'est que moi je suis plus compo
Moi aussi carrement! Mais tu vas vite t'apercevoir que la compo ca ne parle que très rarement aux débutant! Par contre, savoir jouer les airs qu'ils écoutent, c'est souvent le kiff des débutants! Donc essayer si possible de taper dans leur culture, au moins en partie! Pour la compo, les rares intéressés par ça, faut grave essayer de le dévelloper, en travaillant des p"tits exercice adaptés genre impro donnant lieu à fixer des choses ou de la compo avec contraintes (genre tonalité ou rythme ou autre) de maniere à faire découvrir des trucs à l'élève!
J'ai appris des morceaux de tokio hotel à des élèves ! Faut pas sous-estimer le potentiel de ces morceaux.
entièrement d'accord! et n'oublie pas, met tes gouts musicaux en pause avec tes élèves ou en tout cas les leurs sont plus important que les tiens! Néamoin garder quelques minutes dans le cours (genre pose de 5 minutes pour les gamins) pour faire de l'écoute ensemble c'est une chose que je fais toujours et qui s'avère éfficace pour plein de chose!
Faut leur apprendre dès le début à claquer les cordes
Je leur dis toujours de ne pas jouer timide et de rentrer dans les cordes! Je veux entendre de belles fausses notes bien assumés et pas des p'tits pains hésitant! Ainsi l'élève se rend mieux compte de ce qui ne va pas et corrige plus vite en concequence!
CA Y EST! j'ai encore fais un roman bourrage de crâne! comme à mes élèves
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[ Dernière édition du message le 06/02/2010 à 07:18:48 ]
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