Sujet Donner des cours de guitare Rock a un(e) enfant débutant(e) d'une 10zaine d'année!
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-ben!- [jam]
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Sujet de la discussion Posté le 30/08/2005 à 22:33:37Donner des cours de guitare Rock a un(e) enfant débutant(e) d'une 10zaine d'année!
Quelle est votre méthode??!!!
quels sont vos petits trucs??
autres instrumentistes, autres styles : bienvenus pour tuyaux plus généralistes!!!
quels sont vos petits trucs??
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myspace.com/broadwave
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-ben!- [jam]
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81 Posté le 15/09/2005 à 13:24:13
Bah disons que pour moi je sépare vraiment les choses!! pour moi un cours d'instrument c'est individuelle!! a plusieur c'est un atelier (mais c'est pas ininteressant loin de là)! je pense qu'il faut imperativement les 2, l'un ne va pas sans l'autre!!! je donnerai peu etre plus mon experience en tps qu'élève qu'en tps que prof pour ca car je n'ai jamais donné de cours collectif!!
Quand t'es tout seul avec ton prof, normalement t'as aucun stress, et tu peux prendre ton tps et mettre carte sur table au sujet de chacun de tes problemes et tu peux passer du tps sur des choses tres precises!!! quand t'es à 2 ou plus, deja tu mets en pratique, tu travailles un vrai rendu, une harmonie, une coordination, une entente entre musicien!! il se passe quelque chose!! mais j'ai toujours trouver ca difficile de parler de ses p'tits problemes d'instrumentiste car l'autre élève a coté de toi n'a surement pas les memes soucis et ca va lui faire perdre du tps sur un truc qu'il maitrise probablement super bien!! ou inversement c'est lui qui va te faire perdre du tps!! et ca casse le coté intimiste qu'il peut y avoir entre l'eleve, le prof, et entre les 2 les competences de l'eleve!!!
A mon avis c'est dans un second tps: a plusieur mais cela dit ca devient hyper important au bout d'un moment!! il faut alterner! et peu etre aussi changer les duo ou trio de maniere a ce que les eleves connaissent d'autres musiciens, d'autre probleme, d'autres manieres de travailler,...
enfin pour conclure j'ajouterai rien du tout!
Quand t'es tout seul avec ton prof, normalement t'as aucun stress, et tu peux prendre ton tps et mettre carte sur table au sujet de chacun de tes problemes et tu peux passer du tps sur des choses tres precises!!! quand t'es à 2 ou plus, deja tu mets en pratique, tu travailles un vrai rendu, une harmonie, une coordination, une entente entre musicien!! il se passe quelque chose!! mais j'ai toujours trouver ca difficile de parler de ses p'tits problemes d'instrumentiste car l'autre élève a coté de toi n'a surement pas les memes soucis et ca va lui faire perdre du tps sur un truc qu'il maitrise probablement super bien!! ou inversement c'est lui qui va te faire perdre du tps!! et ca casse le coté intimiste qu'il peut y avoir entre l'eleve, le prof, et entre les 2 les competences de l'eleve!!!
A mon avis c'est dans un second tps: a plusieur mais cela dit ca devient hyper important au bout d'un moment!! il faut alterner! et peu etre aussi changer les duo ou trio de maniere a ce que les eleves connaissent d'autres musiciens, d'autre probleme, d'autres manieres de travailler,...
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Ça c'est kloug
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
82 Posté le 16/09/2005 à 10:48:38
À deux ou trois, je ne trouve pas qu'il y ait du stress, et pourtant je suis un grand stressé.
Très peu de sens méthodique permet d'arriver à travailler aussi la théorie à condition de ne pas être dans une pièce trop confinée :
Quand les élèves apprennnent une gamme, ils le font guitare électrique débranchée. Puis je les écoute un par un.
Il est important que les autres suivent ce que celui qui joue est en train de faire. Il y a des remarques pertinentes de leur part, des questions qui font avancer ou des solutions qu'ils trouvent à ma place. Et ce parce qu'il n'ont pas d'autre chose à faire que d'écouter pendant que c'est le tour de l'élève concerné.
Après bien sûr, nous mettons en pratique le nouvel acquis à trois autour d'un exercice ou d'un morceau.
Il faut modérer celà avec le fait qu'il n'y a pas de pédagogie universelle et que ça dépend des élèves qu'on a. La meilleure chose qui soit, est de raisonner au cas par cas (je trouve). Je ne fais donc pas ça avec tous les élèves.
Très peu de sens méthodique permet d'arriver à travailler aussi la théorie à condition de ne pas être dans une pièce trop confinée :
Quand les élèves apprennnent une gamme, ils le font guitare électrique débranchée. Puis je les écoute un par un.
Il est important que les autres suivent ce que celui qui joue est en train de faire. Il y a des remarques pertinentes de leur part, des questions qui font avancer ou des solutions qu'ils trouvent à ma place. Et ce parce qu'il n'ont pas d'autre chose à faire que d'écouter pendant que c'est le tour de l'élève concerné.
Après bien sûr, nous mettons en pratique le nouvel acquis à trois autour d'un exercice ou d'un morceau.
Il faut modérer celà avec le fait qu'il n'y a pas de pédagogie universelle et que ça dépend des élèves qu'on a. La meilleure chose qui soit, est de raisonner au cas par cas (je trouve). Je ne fais donc pas ça avec tous les élèves.
honlo
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
83 Posté le 21/09/2005 à 22:54:15
Je viens de donner un premier cours de guitare a 2 gamins de 10 ans , ils sont potes . en fait je verrais avec le temps s'il faut plutot les prendre en particulier au lieu qu'ensemble. c'est vraiment du sport, en fait, noter rapidemment la personnalité de chacun, passer de l'un vers l'autre sans lacher les mouvements du premier; garder leur atention etc... pas evident
moi, je me suis axé sur l'etude d'un morceau, riff d'abord, puis travail rythmique , formules simples a la main droite cordes bloquées; et pas plus d'une heure et quart; un ptit plan de travail pour la prochaine fois; m'informer sur leurs gouts en zic, et voila.
je verrai plus tard pour l'harmonie etc...car ils en sont encore tres loin. leur plus grand probleme: la capacité a maintenir leur attention plus de 30 secondes. ca va dans ts ls sens... lol
tres interessant neanmoins ;)
moi, je me suis axé sur l'etude d'un morceau, riff d'abord, puis travail rythmique , formules simples a la main droite cordes bloquées; et pas plus d'une heure et quart; un ptit plan de travail pour la prochaine fois; m'informer sur leurs gouts en zic, et voila.
je verrai plus tard pour l'harmonie etc...car ils en sont encore tres loin. leur plus grand probleme: la capacité a maintenir leur attention plus de 30 secondes. ca va dans ts ls sens... lol
tres interessant neanmoins ;)
Life ain't nothin' but a bubble...
-ben!- [jam]
975
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
84 Posté le 07/10/2005 à 12:26:10
Bon bah voila c'est parti!! j'ai donner des cours a 3 nouveaux eleves la semaine derniere!! une adulte, là j'ai l'abitude ca va!! et 2 enfants!!
le premier : nikel, un gamin de 12 ans, cheveux long, jean troué et van's, un p'tit rocker koi!!! Il est a fond dans les groupes de metal actuels type Aqme mais aussi vachement branché rock 70 et ca ca m'a surpis mais c'est plutot cool! avec lui pas de probleme, il est chaud comme de la braise pour apprendre la guitare, ca va le faire!!
la deuxieme : une tite fille du meme age, tres gentille et assez reservé! premiere remarque qui m'a surpis imediatement, tout de suite apres lui avoir fillé une des 2 guitares que j'avais apporté, elle l'a prend naturelement en gauché!! Je lui pose la question et elle est bien evidement gauchere!!! bon je suis là, on va pas annuler la lecon et je lui propose donc de faire la lecon en droitier pour l'instant, ensuite il faudra qu'elle fasse un choix rapidement!! La dessus je requere vos avis et vos experiences!! pour ma part, on m'a souvent dit que ca pouvait etre un bien de faire jouer un gauché en droitié car la main forte se retrouve sur le manche, ce qui, faute d'etre naturel peu etre une force en matiere de dexterité! autre remarque, le matos pour gauché etant souvant, plus chere, plus rare, plus limité (et oui certains models de gratte n'existent meme pas en gauché), n'est ce pas plus confortable d'etre droitier pour un avenir musical plus tranquil! D'un autre cote je me dis que faire faire des exercices de droitier a un gaucher est contre nature donc peu etre mauvais!! mais a vrai dire j'en sais rien du tout!!!
J'aimerais bien quelques conseils, ou avis, histoire d'y voir plus claire et de proposer quelque chose a mon eleve!!
merki les gars!!
le premier : nikel, un gamin de 12 ans, cheveux long, jean troué et van's, un p'tit rocker koi!!! Il est a fond dans les groupes de metal actuels type Aqme mais aussi vachement branché rock 70 et ca ca m'a surpis mais c'est plutot cool! avec lui pas de probleme, il est chaud comme de la braise pour apprendre la guitare, ca va le faire!!
la deuxieme : une tite fille du meme age, tres gentille et assez reservé! premiere remarque qui m'a surpis imediatement, tout de suite apres lui avoir fillé une des 2 guitares que j'avais apporté, elle l'a prend naturelement en gauché!! Je lui pose la question et elle est bien evidement gauchere!!! bon je suis là, on va pas annuler la lecon et je lui propose donc de faire la lecon en droitier pour l'instant, ensuite il faudra qu'elle fasse un choix rapidement!! La dessus je requere vos avis et vos experiences!! pour ma part, on m'a souvent dit que ca pouvait etre un bien de faire jouer un gauché en droitié car la main forte se retrouve sur le manche, ce qui, faute d'etre naturel peu etre une force en matiere de dexterité! autre remarque, le matos pour gauché etant souvant, plus chere, plus rare, plus limité (et oui certains models de gratte n'existent meme pas en gauché), n'est ce pas plus confortable d'etre droitier pour un avenir musical plus tranquil! D'un autre cote je me dis que faire faire des exercices de droitier a un gaucher est contre nature donc peu etre mauvais!! mais a vrai dire j'en sais rien du tout!!!
J'aimerais bien quelques conseils, ou avis, histoire d'y voir plus claire et de proposer quelque chose a mon eleve!!
merki les gars!!
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Ça c'est kloug
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
85 Posté le 09/10/2005 à 02:37:54
Check 40 élèves
Cette théorie de contrarier les gauchers m'a toujours révulsé tant elle est fausse. C'est à croire que c'est un moyen pour s'arranger entre sa conscience et sa flême.
- La main qui ralentit le jeu, c'est celle qui pince (au doigt) ou qui gratte (au mediat) donc on réserve la main la plus habile à cet usage : c'est à dire la main qui écrit. La main côté manche va toujours assez vite. Le problème est plutôt de pouvoir jouer toutes les notes de la main côté manche avec la main "qui pince".
- Quelqu'un qui prend son stylo de la main gauche pour écrire sera plus à l'aise de la main gauche pour écrire. Quelqu'un qui prend la guitare de la main gauche sera plus à l'aise pour jouer ainsi.
- Mon ex-guitariste rythmique (gaucher) a appris à jouer en droitier, parfois il me dit regretter encore.
- J'ai eu parmi mes élèves d'excellents gauchers. Par pitié, laissez-les jouer comme ils le sentent.
Si ton raisonnement te séduit, tente d'apprendre la guitare en gaucher
Cette théorie de contrarier les gauchers m'a toujours révulsé tant elle est fausse. C'est à croire que c'est un moyen pour s'arranger entre sa conscience et sa flême.
- La main qui ralentit le jeu, c'est celle qui pince (au doigt) ou qui gratte (au mediat) donc on réserve la main la plus habile à cet usage : c'est à dire la main qui écrit. La main côté manche va toujours assez vite. Le problème est plutôt de pouvoir jouer toutes les notes de la main côté manche avec la main "qui pince".
- Quelqu'un qui prend son stylo de la main gauche pour écrire sera plus à l'aise de la main gauche pour écrire. Quelqu'un qui prend la guitare de la main gauche sera plus à l'aise pour jouer ainsi.
- Mon ex-guitariste rythmique (gaucher) a appris à jouer en droitier, parfois il me dit regretter encore.
- J'ai eu parmi mes élèves d'excellents gauchers. Par pitié, laissez-les jouer comme ils le sentent.
Si ton raisonnement te séduit, tente d'apprendre la guitare en gaucher
honlo
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
86 Posté le 09/10/2005 à 02:48:28
D'accord a 100 pour 100!
il n'y a pas d'exos pour gaucher et d'exos pour droitier; ya des exos pour la gratte, point.
un certain jimi H. pres de seattle est d'accord avec moi..
il n'y a pas d'exos pour gaucher et d'exos pour droitier; ya des exos pour la gratte, point.
un certain jimi H. pres de seattle est d'accord avec moi..
Life ain't nothin' but a bubble...
-ben!- [jam]
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
87 Posté le 09/10/2005 à 10:15:49
Merci!! d'autres avis?!!
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AlbiniRabbit
877
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Membre depuis 20 ans
88 Posté le 09/10/2005 à 16:25:22
Salut !
Juste pour donner de mes nouvelles...
La maman qui cherchait un prof pour son fils, j'ai décliné, mes horaires ne sont pas assez stables pour un gosse (je peux pas jurer même jour même heure toutes les semaines, dispo a partir de 19 h + weekend, en plus je pars à la rochelle en février enfin bref...).
J'ai eu quelques appels, mais pour l'instant je n'ai qu'un élève (17 ans, motivé, rock), ça se passe bien, bien que je sois assez bordélique du fait que je ne sais pas encore trop préparer un cours, ce qui fait qu'il y a beaucoup d'impro pédagogique encore
Juste pour donner de mes nouvelles...
La maman qui cherchait un prof pour son fils, j'ai décliné, mes horaires ne sont pas assez stables pour un gosse (je peux pas jurer même jour même heure toutes les semaines, dispo a partir de 19 h + weekend, en plus je pars à la rochelle en février enfin bref...).
J'ai eu quelques appels, mais pour l'instant je n'ai qu'un élève (17 ans, motivé, rock), ça se passe bien, bien que je sois assez bordélique du fait que je ne sais pas encore trop préparer un cours, ce qui fait qu'il y a beaucoup d'impro pédagogique encore
RaphRaymond
7824
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
89 Posté le 11/10/2005 à 22:26:14
Tiens moi aussi je fais mon check...
J'ai actuellement 4 élèves, et j'ai du en refuser une petite dizaine parce que mon emploi du temps ne me permet pas d'en avoir plus... faut dire que je suis surment le moins cher de Toulouse à 12€/h
J'ai un peu tous les cas de figure, à savoir une débutante de 15ans sur nylon. Une débutante de 17ans en folk. Un moyen plus en folk mais qui n'avait jamais touché une electrique et encore moins un médiator... en electrique. Un plutôt avancé en electrique auquel il ne manque que les technique de fast-picking, sweeping, tapping et autre mumuserie technique pour faire un bon soliste rock.
C'est vrai que pour les débutantes le cour peut s'improviser un peu comme ça, mais pour les plus avancés faut pas être sans rien! Y'a vraiment une préparation de cours à faire et ça prend un peu de temps pour trouvez les morceaux, les tabler (à la main pour moi, j'ai pas d'imprimante)... etc
Même pour les débutantes ça devient indispensable à force, mais bon ça reste bien marrant. Au passage je précise que j'ai 19 ans donc la relation prof-élève est quand même très jeune, très pôtes (mes elèves ont entre 15 et 21 ans)... donc tout ce passe bien, on se marre pendant mes cours alors c'est cool. Enfin j'essaye de faire le max pour rendre ça agréable, même quand ils se tuent leurs mimines sur ce P****ain de DO#m de where is my mind on essaye d'en rigoler et puis quand ils ont mal j'essaye d'avoir toujours un petit exo de main droite qui traine pour reposer la gauche (rythmique, arpèges, coordination avec l'autre main ou le pied...)
Pour l'instant j'ai pas rencontrer de problême majeur, je vous livre juste quelques petites reflexions et autres idées...
1. L'apprentissage aux doigts m'apparait plus aisé qu'au médiator pour les débutants sur guitare acoustique.
2. Le Fa en petit barré est un accord difficile à faire pour les débutants. Pour muscler les doigts essayer de lui faire faire des petits barrés de trois cordes assez haut sur le manche (genre intro de New Born à la 7° case)
3. Essayer de jouer au maximum des chansons que l'élèves connait bien, ça aide énormément, éviter tous les flous ou approximations. Toujours faire une espèce de partoche de ce qu'on fait pour jouer tout le temps la même chose afin de ne pas le paumer. Même lors de rythmique toute bête en accords ou la formule rythmique peut varier, faire toujours la même ou indiquer les variations, au début du moins.
4. Essayer de trouver des morceaux avec plein d'accords différents, et qui ne se recoupe pas trop entre eux pour faire un espèce de dictionnaire d'accords à l'a l'élève. (Genre Unitended de Muse est excelent: E, Am, D, G, C, B7; qu'on peut recoupé avec Out of Time Man de la mano: Dm, C, F, C).
5. Essayer d'avoir une seule nouvelle technique par nouveau morceau abordé, par contre il peut y avoir plusieurs morceaux pour la même technique. (Ex: L'arpège non linéaire avec Unitended et La bombe Humaine)
N'hésiter pas à balancer vos trucs, morceaux sympa etc...
J'ai actuellement 4 élèves, et j'ai du en refuser une petite dizaine parce que mon emploi du temps ne me permet pas d'en avoir plus... faut dire que je suis surment le moins cher de Toulouse à 12€/h
J'ai un peu tous les cas de figure, à savoir une débutante de 15ans sur nylon. Une débutante de 17ans en folk. Un moyen plus en folk mais qui n'avait jamais touché une electrique et encore moins un médiator... en electrique. Un plutôt avancé en electrique auquel il ne manque que les technique de fast-picking, sweeping, tapping et autre mumuserie technique pour faire un bon soliste rock.
C'est vrai que pour les débutantes le cour peut s'improviser un peu comme ça, mais pour les plus avancés faut pas être sans rien! Y'a vraiment une préparation de cours à faire et ça prend un peu de temps pour trouvez les morceaux, les tabler (à la main pour moi, j'ai pas d'imprimante)... etc
Même pour les débutantes ça devient indispensable à force, mais bon ça reste bien marrant. Au passage je précise que j'ai 19 ans donc la relation prof-élève est quand même très jeune, très pôtes (mes elèves ont entre 15 et 21 ans)... donc tout ce passe bien, on se marre pendant mes cours alors c'est cool. Enfin j'essaye de faire le max pour rendre ça agréable, même quand ils se tuent leurs mimines sur ce P****ain de DO#m de where is my mind on essaye d'en rigoler et puis quand ils ont mal j'essaye d'avoir toujours un petit exo de main droite qui traine pour reposer la gauche (rythmique, arpèges, coordination avec l'autre main ou le pied...)
Pour l'instant j'ai pas rencontrer de problême majeur, je vous livre juste quelques petites reflexions et autres idées...
1. L'apprentissage aux doigts m'apparait plus aisé qu'au médiator pour les débutants sur guitare acoustique.
2. Le Fa en petit barré est un accord difficile à faire pour les débutants. Pour muscler les doigts essayer de lui faire faire des petits barrés de trois cordes assez haut sur le manche (genre intro de New Born à la 7° case)
3. Essayer de jouer au maximum des chansons que l'élèves connait bien, ça aide énormément, éviter tous les flous ou approximations. Toujours faire une espèce de partoche de ce qu'on fait pour jouer tout le temps la même chose afin de ne pas le paumer. Même lors de rythmique toute bête en accords ou la formule rythmique peut varier, faire toujours la même ou indiquer les variations, au début du moins.
4. Essayer de trouver des morceaux avec plein d'accords différents, et qui ne se recoupe pas trop entre eux pour faire un espèce de dictionnaire d'accords à l'a l'élève. (Genre Unitended de Muse est excelent: E, Am, D, G, C, B7; qu'on peut recoupé avec Out of Time Man de la mano: Dm, C, F, C).
5. Essayer d'avoir une seule nouvelle technique par nouveau morceau abordé, par contre il peut y avoir plusieurs morceaux pour la même technique. (Ex: L'arpège non linéaire avec Unitended et La bombe Humaine)
N'hésiter pas à balancer vos trucs, morceaux sympa etc...
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
Ça c'est kloug
14376
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
90 Posté le 12/10/2005 à 02:15:44
Citation : L'apprentissage aux doigts m'apparait plus aisé qu'au médiator pour les débutants sur guitare acoustique
Oui, mais personnellement j'insiste beaucoup là-dessus au début (selon le style que veut jouer la personne) parce qu'après c'est très dur de les y mettre.
Le reste me paraît une bonne approche.
Sinon : ne pas toujours avoir quelque chose de systématiquement dans un morceau pour laisser l'élève se reposer et prendre du plaisir.
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