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Ecrire des paroles

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Sujet de la discussion Ecrire des paroles
Salut tout le monde.
Je pose ma question ici car il n'y a pas a ma connaissance de meilleur endroit ou poser cette question...
Alors voila pour composer de la musique a toute heure du jour et de la nuit pas de problème même si c'est mauvais j'ai toujours quelque chose a sortir.
Mais depuis peu j'aimerais faire un petit album et trouver des paroles pour mes musiques, jusqu'à présent je laisse toujours de la place pour le chant et j'aimerais le remplir. Mais voila devant la feuille blanche il sort deux trois phrases et c'est tout. J'ai comme l'impression d'être bloqué niveau texte et je sais qu'au fond de moi il y a des trucs qui peuvent sortir. Alors si vous avez des méthodes pour écrire des paroles, se débloquer l'esprit, des textes remarquable qui pourrait me donner des pistes dans le domaine de l'écriture de paroles enfin n'importe quel conseils, je vous en serait bien reconnaissant.
Merci
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51

Citation : ADT, Je pense que du retrouveras de toi et de benabar dans la chanson sur les photos. Non ?



Qui est l'auteur du texte sur les photos ? Au risque de te décevoir, je ne me retrouve pas vraiment dedans (ce qui, au demeurant, ne signifie pas que je considère qu'il s'agit d'un mauvais texte). Ca me ferait plutôt penser à du Souchon ou plutôt à du Cabrel. Ces deux auteurs ne sont pas parmi les plus mauvais, loin s'en faut, mais ne disent pas des choses qui me touchent. Ce qui me touche est évidemment lié à mon expérience, mes lectures, mes influences... Bénabar ne me touche pas. J'ai un CD de lui, qui m'a été offert. Je ne l'ai écouté qu'une fois. C'est peu, c'est vrai, pour se faire une idée correcte, mais je fonctionne aussi, comme beaucoup, au feeling, c'est à dire à l'impression immédiate. Niveau texte, niveau musical, je n'ai pas accroché.
52
Les photos c'est benabar.

Ca dépend aussi de celui qu'on t'a filé, le dernier est assez mauvais...

J'aime bien la musique simple et les paroles simples.
La musique doit pas forcément être ambitieuse.

Ah oui je prefere largement les textes de benabar à ceux de cabrel comme même !
:lol:
53

Citation : La musique doit pas forcément être ambitieuse.

:8O:

Nos avis là carrément divergent (de cheval)
On peut faire de la musique simple, épurée, minimaliste... mais il faut qu'elle soit ambitieuse, justement, pour se démarquer.
54

Citation : Ca dépend aussi de celui qu'on t'a filé, le dernier est assez mauvais...



Il en a fait combien, de derniers ? :lol:
55
Adt, Bah un, comme toi !

JJ, Dix verges, c'est enorme !
Non, mais j'aime bien Body count, moi. J'aime bien benabar, Anis et Sanseverino.

Ca revolutionne pas la musique mais ca sonne bien. Ils ont un p'tit univers sympatoche. Après j'aime aussi coltrane, gillespie et compagnie...

Tu vois j'aimerai bien faire des chansons comme ça :
http://fr.youtube.com/watch?v=zQQjLD_AVgY
y a son pas l'image, chez moi.
56
Tu aimerais faire des chansons jazzy. Je te comprends, j'aime aussi cet univers. Moins par sanseverino que je trouve un peu trop orienté manouche (je n'aime pas le jazz manouche). Niveau textes... mouais.
57
Ahah!

Il en a des bons, des textes ("les films de guerre" par exemple)
58

Citation : Ah oui je prefere largement les textes de benabar à ceux de cabrel comme même !



Put... j'ai beau apprécier bénabar pour ses textes légers et sympathiques, de là à dire que cabrel est une chèvre !!! :((( :lol:

Cabrel "channnte avé l'acccent" mais ces textes sont objectivement bien mieux écrits que ceux de Bénabar ...!

Stink
59
Rôôô...

Franchement hier j'ai entendu une chansonde cabrel. les paroles était assez pitoyables. Franchement quasi tous les textes de benabar sont biens. Ou au moins, marrant.

Lui même dit qu'il fait ses paroles avec un dictionnaire de rimes sans grand talent.
60

Citation : Lui même dit qu'il fait ses paroles avec un dictionnaire de rimes



Il m'est arrivé d'utiliser un dictionnaire de rimes. Je ne m'en sers pas pour trouver un mot qui pourrait rimer avec un autre - pourvu que ça rime -mais, lorsque je suis en panne pour trouver le mot pour la rime, je vérifie qu'il n'existe aucun mot rimant ET fidèle à l'idée du texte. Si le mot rimant n'existe pas, je reformule alors le premier vers. Il n'y a rien de plus con que de s'enfermer dans une phrase, si on cherche la rime, alors qu'on peut dire la même chose autrement. Donc, je suis pour le dictionnaire de rimes et beaucoup d'auteurs s'en servent. Il n'y a aucun mal à ça. :lol:
61
Enfin bon les paroles de cabrel, c'est quand même pas de la grande littérature, hein. IL n'y a pas de quoi tomber en pamoison.
Sinon le dictionnaire de rime, évidemment que ça sert.
Il y en a même qui devrait s'en inspirer. Comme ce trouduc de Renaud qui a réussi a faire rimer 'classe" avec.... "classe" (bah oui, il a perdu du vocabulaire avec le ricard)
62
Cabrel n'est pas vraiment un auteur et ses textes ne me touchent pas. Je reconnais simplement qu'il apporte un certain soin à l'écriture. Mais il reste superficiel et manie le verbe comme un peintre du dimanche qui s'applique, avec le plus grand soin, à reproduire des tableaux d'après des cartes postales.
63
Voila :bravo:
Mais c'est en gros ce qui caractérise la chanson française, qui pourtant est surement mieux écrite que les chansons anglo saxonne (je parle des paroles).
Mais c'est soit des petites histoires gentillettes, soit des métaphores à deux balles qui font rêver les ados.
Dans les années 70 les chansons un peu concon avaient au moins un avantage : elles ne manquaient pas d'humour. Mais comme je l'ai déjà dit, la tendance n'est plus au second degré. A partir du moment on prend tout au premier degré on passe à côté de deux choses : l'humour et la poésie.
64

Citation : manie le verbe comme un peintre du dimanche qui s'applique,


En fait on a qu'à se foutre de la gueule de cabrel et on est tous d'accord !!
:bravo:

Je sais pour le dico... D'ailleurs, sur internet, barbery, il est comme ça :bravo:
65
salut tous le monde 
j'aimerai savoir comment mettre se kon pense a l'écrit pour en faire des parole.
si quelqu'un pouvai m'aider sa srai cool.
merci d'avance
66
Tu peux préciser ce que tu as pas compris dans les premieress réponse ou tes interrogations ?



Citation de 1ere page du topic :

Ecrire des paroles

[ Théorie musicale ]

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AuteursMessages

R-Omega

AFicionado AFicionado
1714 messages
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1 Posté le 16/06/2007 à 16:47:29
Salut tout le monde.
Je pose ma question ici car il n'y a pas a ma connaissance de meilleur endroit ou poser cette question...
Alors voila pour composer de la musique a toute heure du jour et de la nuit pas de problème même si c'est mauvais j'ai toujours quelque chose a sortir.
Mais depuis peu j'aimerais faire un petit album et trouver des paroles pour mes musiques, jusqu'à présent je laisse toujours de la place pour le chant et j'aimerais le remplir. Mais voila devant la feuille blanche il sort deux trois phrases et c'est tout. J'ai comme l'impression d'être bloqué niveau texte et je sais qu'au fond de moi il y a des trucs qui peuvent sortir. Alors si vous avez des méthodes pour écrire des paroles, se débloquer l'esprit, des textes remarquable qui pourrait me donner des pistes dans le domaine de l'écriture de paroles enfin n'importe quel conseils, je vous en serait bien reconnaissant.
Merci

Vive la musique - Myspace musique - Création de site internet

Tonka

Petit indien de l'audio Petit indien de l'audio
457 messages
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2 Posté le 16/06/2007 à 18:41:40
Je sais pas si ça marchera pour toi, mais une méthode qui peut parfois faire des miracles :

Tu prends une feuille blanche et tu écris tous les mots ou expression que t'inspire ta musique, puis tu continues avec des mots que t'inspirent les mots que tu as déjà écrits, surtout sans te limiter, sans être trop sage, sans trier. C'est l'heure du délire et de faire fonctionner à fond ton imagination. Utilise les sonorités, trouve des expressions toutes faites, joue avec les sons, avec les diées, développe les champs lexicaux...

Je pense à une chanson bien connue des "innocents" : l'autre finistère, qu'ils ont à mon avis écrit en utilsant à peu prêt cette technique. Ils ont développé à fond le champ lexical marin : "estuaire", "finistère", "plage"... et le mot "plage" leur a servi d'aiguillage : "plage de silence" etc... Le tout reste très visuel sans pour autant tomber dans la "disserte" ou la "chanson à texte"... mais ça n'empêche pas non plus de construire des textes plus litéraires à partir de ce matériau...


A partir de ça, tu te retrouves en principe avec tout un "matériau" et avec un peu de chance, un fil directeur se sera dégagé... Y'a pu qu'à le rembobiner !

Tonka

Sir Kouni

Serial posteur Serial posteur
7698 messages
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3 Posté le 16/06/2007 à 21:17:09
Flag.
Chuis bloqué aussi en ce moment sur un texte. Pour débloquer la situation, j'essaie (je dis bien essaie) de visualiser une situation à la manière d'un story-board: je veux raconter quoi, sur qui on se concentre, qu'est-ce qui se passe....
Ça marche un peu mais c'est pas encore ça. J'essaierai la méthode Tonka demain, je trouve ça plutôt cool.

L'exception culturelle française n'est pas morte: elle consiste à faire des films exceptionnellement chiants, des livres exceptionnellement bâclés, et dans l’ensemble des œuvres d’art exceptionnellement pédantes et satisfaites.

Djardin

AFicionado AFicionado
1960 messages
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4 Posté le 16/06/2007 à 21:22:47
Flag aussi.

J'ai la musique. Sur cette musique, j'ai une histoire, plus ou moins, disons des idées de quel thème parolier associer à quel thème musical.
J'ai aussi, rapport à l'histoire et l'ambiance, une idée de comment chanter le chant : là, murmurer, là, plus death, là, 2 voix, etc...

J'ai aussi 2-3 expressions et bouts de phrases qui sonnent.


Le problème, c'est de réellement rédiger tout ça. De remplacer les idées par des mots precis, et trouver une mélodie.

-- http://www.myspace.com/nebuleusemusique -- http://www.nebuleuse.nimporte.fr -- https://www.chaumieredalambre.com --

R-Omega

AFicionado AFicionado
1714 messages
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5 Posté le 16/06/2007 à 22:06:07
Merci
Tonka je test de suite, jusqu'a présent je tenté avec la méthode de sir koumi mais ca bloque, par contre je m'en sers pour la musique est ca marche étrange :oo:

Vive la musique - Myspace musique - Création de site internet

Hotfirecaster

AFicionado AFicionado
1236 messages
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6 Posté le 16/06/2007 à 22:11:33
Faut aussi essayer de se mettre dans une ambiance. La nuit par exemple, si c'est votre truc, ou dans un bar plein de monde, ou que sais je. Et pourquoi ne pas essayer de voir l'ambiance qui fonctionne pour toi pour écrire de la musique, et tenter de la reproduire pour les textes?

https://www.youtube.com/user/hotfirecaster

Anonyme

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7 Posté le 17/06/2007 à 09:28:41
Je ne sais si ça peut aider mais, qd j'écris des textes, je pars toujours d'une vague histoire ou d'une situation que m'inspire la mélodie. Rien de très précis. Le plus difficile est de trouver la première phrase (ou le premiers vers), celle qui va te permettre de construire tout le texte entier sans pb (un peu quand un premier rif de basse ou une mélodie basique va construire toute la chanson). Il est essentiel (pour moi) que cette première phrase soit en rapport plus ou moins étroit avec la situation initiale. Par exemple, si, dans la mélodie, tu vois un champ de bataille, il faut que ton texte évoque un conflit mais ce conflit peut être une situation psychologique, pas forcément une bataille de guerre. N'hésite pas non plus à introduire un/des monologue(s). Il faut que ton texte (te, nous, lui) parle. Les meilleurs textes sont ceux où quelqu'un peut se retrouver. N'hésite pas à noircir des pages (sur word, ça ne coûte pas cher :lol: ) pour trouver cette première phrase. Sans elle, ton ton texte ne parlera pas. Important aussi, voire essentiel : ton texte doit te ressembler. Il faut donc apprendre à parler de toi.

[ Dernière édition du message le 15/07/2009 à 20:24:03 ]

67
Citation de null :
Comme ce trouduc de Renaud qui a réussi a faire rimer 'classe" avec.... "classe" mouais... le jugement est un peu rapide.. une quinzaine d'albums... et de bons textes... la période ricard et post-ricard n'est certes pas la meilleure...
68
on trouve vraiment de tout sur internet...

Citation de null :
Ici vous trouverez quelques consignes généralistes, un simple fil conducteur.

Quel sujet choisir ?

Tous les sujets sont possibles, mais le plus simple et le plus efficace c'est de parler de ce qu'on aime, de ce qui nous touche, de ce qui nous fait pleurer ou rire en bref d'un sujet qu'on connaît bien. Il faut ensuite choisir la façon de l'aborder, dialogue, pensée.

Comment écrire le texte ?

Inutile d'essayer de l'écrire du début à la fin si l'inspiration ne vient pas. Le mieux est de noter toutes ses pensées en vrac sur un sujet choisi, la structure viendra après.

Comment structurer une chanson ?

Les différentes parties :

L'introduction qui est la partie sans paroles qui introduit et précède la chanson.

Le couplet : c'est la partie chantée qui comprend la majeure partie du texte de la chanson.

Un refrain : partie chantée, qui est répétée plusieurs fois dans la chanson.

Le pont : partie chantée ou instrumentale entre deux parties.

Un solo : pour favoriser un instrument qui jouera seul, le chant est interrompu.

Voilà une manière de les agencer :

intro / couplet 1 / refrain / couplet 2 / refrain / pont / solo / refrain (2x) / final

intro / couplet 1 / refrain / couplet 2 / refrain / pont / solo / couplet 3 / refrain / final

intro / couplet 1 / refrain / solo 1 / couplet 2 / refrain / solo 2 / refrain / final

intro / couplet 1 / couplet 2 / refrain / couplet 3 / refrain / pont / solo / refrain / final

69
Citation :
des textes remarquables qui pourraient me donner des pistes dans le domaine de l'écriture de paroles
Pour moi ce serait les poètes, surtout fin du 19e début 20e siècle, je suis fasciné par cette époque, je trouve ça inspirant, alors si ça peut donner des idées : Les chants de Maldoror de Lautréamont évidemment, René Daumal, Henri Michaux, Léon-Paul Fargue, Mallarmé, Valery, Rimbaud, Victor Segalen, Marie Noël, Jules Supervielle,...
Ce n'est peut-être pas le style d'écriture qui peut être inspirant mais plutôt les images, les émotions que cela éveille en soi si on y est réceptif, comme le fait la musique, au-delà des paroles,...
Ou alors il faut être très en colère, frustré de quelque chose ou je ne sais quoi... C'est con à dire mais souvent la poésie vient de là, non ? Si on est satisfait, qu'a-t-on à dire d'intéressant ? A-t-on besoin de s'exprimer alors ? Par contre si vraiment c'est un besoin, ça vient... Et après ça se travaille...
Enfin ce n'est que mon avis, c'est comme ça que je vois les choses...

~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

70
Citation de null :
Les chants de Maldoror de Lautréamont évidemment, René Daumal, Henri Michaux, Léon-Paul Fargue, Mallarmé, Valery, Rimbaud, Victor Segalen, Marie Noël, Jules Supervielle,...

En effet... de belles plumes à lire...

Mallarmé... un peu déroutant.... écriture complexe...


A mon avis, lire aussi des paroliers pour voir comment fonctionne ce type de texte qu'est la chanson.
y a tellement façon d'écrire, parfois minimaliste... parfois très complexe... des phrases longues... des phrases courtes... le choix d'un registre de langue...

[ Dernière édition du message le 15/07/2009 à 21:59:20 ]

71
Autrement la poésie (des textes connus) mise en musique j'ai toujours trouvé ça décevant personnellement, c'est peut-être parce que ce n'est pas le même language, que cela devrait être retranscrit, comme quand on réécrit le texte d'un roman pour pouvoir l'adapter au cinéma...
Autrement ce qui donne des idées également ce sont les promenades : à pied, à vélo, en ville ou la campagne, les paysages qui défilent quand on prend le train, etc. Chez moi ça me fait penser à plein de choses, c'est étrange...

~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

72
Citation de null :
Autrement la poésie (des textes connus) mise en musique j'ai toujours trouvé ça décevant
Léo férré a savamment exploré la relation poésie et musique.... mais c'est vrai que c'est art délicat...


73

Brassens aussi, mais hélas nous ne sommes ni Ferré ni Brassens

 

74
un truc pas mal pour faire un bon texte, c' est de lui donner du relief, de l' épaisseur, du contraste, en mettant en parallèle une situation individuelle et une situation générale.

en principe on va du particulier au général, mais on peut faire l' inverse,

par exemple (je pense à celui-ci mais il y en a mille autres), alain souchon dans "c'était menti", commence sa chanson en critiquant des figures politiques internationales (le général), et fini par un couplet qui dis "et toi tes mots d' amours au piano", une situation très "particulière" qui est sa relation avec qqn.

cette évocation donne du relief par rapport aux évenements et aux personnages "lointains".

si c' est pas clair, écoutez mes morceaux sur www.myspace.com/flokon

voilou
75
Finalement, merci d'avoir déterré ce thread... Visiblement on est nombreux à avoir envie d'changer sur ce thème...


y a tellement façon d'écrire, parfois minimaliste... parfois très complexe...
Entièrement d'accord. C'est probablement ce qui me fascinne le plus dans la chanson : pa sgrand chose à voir dans les textes de vieilles chansons françaises traditionnelles, dans Brel ou Brassens, dans Nougaro ou Souchon ou encore Abd Al Malick....

Après y'a des trucs qui nous parlent, d'autres moins...  Y'a des trucs franchement téléphonés, d'autres plus fins, d'autres carrément littéraires. Mais en même temps c'est pas forcément le truc téléphoné qui fonctionnera le moins bien.

Derrière l'idée de chanson, y'a quand même pour moi la notion de populaire et je n'attend pas forcément d'un bon texte de chason une vraie "qualité littéraire", d'ailleurs c'est quoi une qualité littéraire ? ça se mesure avec un vu-mètre ? y'a pas un bon plug in qui fait ça ?

Dans certains styles musicaux on va vouloir utiliser les techniques classiques (syllabes accentuées sur les temps forts, féminines traitées...) Dans d'autres styles on sera dans u langage plus parlé et on comptera sur l'interprétation du chanteur pour rattrapper les approximations de l'écriture, et même les sublîmer...
La plups part du temps on sera exactement à mi-chemin des deux....

Une autre différence énorme entre les chansons c'est le côté explicite ou non : en gros est-ce qu'on comprend de quoi parle la chanson ou est-ce que c'est à chacun d'inventer son propre univers mental autour de mots évocateurs placés sans recherche de sens apparent (genre Bashung). Y'a bien sûr plein d'intermédiaires.

Et puis y'a des textes de merde dont on est bien obligés d'admettre qu'ils fonctionnent, même si on sait pas pourquoi, genre :

"De toutes les matières,
c'est la ouate qu'elle préfère,
passive elle est pensive
en négligé de soie"

C'est nul, mais putain, ça le fait !

Bref la chanson c'est passionnant !