Comment sait-on quels accords s'enchaineront bien?
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Ben oui mais c'est ça la musique et si les choses étaient si simples que cela pourquoi passer tant de temps et dépenser tant d'énergie à savoir tout cela. Et surtout pourquoi l'assimilation est si longue.
De manière plus générale j'ai un peu l'impression dans ce que je lis icique tout le monde défend son bastion, mais que personne n'a vraiment une vue globale et générale de ce qu'est la composition musicale. Le sais je moi même?
J'ai lu que Yossi prônait la mélodie à tous prix, mais qu'est ce qui donne le relief à une mélodie, et bien c'est l'harmonie et les deux sont indisoscibles. Et pourquoi la mélodie devrait elle être le vecteur émotionnel principal? N'importe quel élément musical peut être le pillier d'une construction musicale et de tout le discours qu'elle véhicule.
Koniman propose le livre d'Eric Boel pour apprendre à composer. Je ne me permettrait en aucun cas de juger ou critiquer un ouvrage que je ne connais pas, par contre ce que je constate c'est que beaucoups d'apprentis compositeurs cherchent des raccourcis pour comprendre et assimiler au plus vite les "lois" de l'écriture musicale. Cela ne marche pas et ne pourra jamais marcher et là je me permet de critiquer tous les ouvrages faisant croire le contraire à grand coups de règles et clichés établis. Beaucoups pense connaître l'harmonie car ils savent construire les accords, je suis désolé de leur dire qu'ils en sont uniquement à la base à ce stade. L'harmonie et les sciences de l'écriture sont bien plus complexes qu'il n'y paraît.
Devenir compositeur c'est s'engager dans une voie très longue et semée de doutes et de réflections qui bien souvent nous occupent toutes une vie, longue je l'éspère pour tous. Je me permet de citer Denys qui montre bien par ses interrogations actuelles qu'il ne faut pas lâcher prise et s'acharner à comprendre de toutes petites choses qui demandent tant d'énergie. Si vous remarquez je passe du temps à essayer de transmettre le peut de chosesque j'ai pu acquérir en pas de temps, mais j'évite de donner des recettes et de juger le bien fonder ou non de la théorie ou du "feeling". De toutes les manières il n'y a pas de "feeling" sans savoir, quelqu'il soit et peu importe d'où il vient, se débat n'a même pas lieu d'être.
Bon désolé d'avoir été un peu prof je sais tout et d'avoir jeter mes idées un peu n'importe comment.
Laurent.
RaphRaymond
7824
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Moi aussi je suis un Ti nouveau mais c'est pas grave.
Trouver des accords ça dépend tout d'abords du style de zik que tu veux jouer, classique, jazz, rock, ou hip-pop.
Chaque style a ses gammes favorites même si elles se recoupent. Pour le rock utilise sois la gamme blues (pentatonique mineure + la quinte diminuée) sois la gamme mineure naturelle. En classique plutôt majeure et mineure naturelle. En hip-pop les trois mineures (naturelle, mélodique et harmonique) et le jazz (le plus balaise): toutes
.
Choisis une gamme et commences à improviser une mélodie simple qui pourraît être une ligne de basse. Une fois que tu as une boucle qui te branche ajoute la quinte à chaque notes puis en fonction de la gammes tu rajoutes les tierces, soit mineure soit majeure.
Les couleurs que donnent les sus2, sus4, 7, 7M, 9... ne servent qu'a enrichir l'accord et/ou à faciliter le passage d'un accords à l'autre au point de vue mélodique et harmonique.
Bon courage, ça marche à tout les coups.
Trouver des accords ça dépend tout d'abords du style de zik que tu veux jouer, classique, jazz, rock, ou hip-pop.
Chaque style a ses gammes favorites même si elles se recoupent. Pour le rock utilise sois la gamme blues (pentatonique mineure + la quinte diminuée) sois la gamme mineure naturelle. En classique plutôt majeure et mineure naturelle. En hip-pop les trois mineures (naturelle, mélodique et harmonique) et le jazz (le plus balaise): toutes
.Choisis une gamme et commences à improviser une mélodie simple qui pourraît être une ligne de basse. Une fois que tu as une boucle qui te branche ajoute la quinte à chaque notes puis en fonction de la gammes tu rajoutes les tierces, soit mineure soit majeure.
Les couleurs que donnent les sus2, sus4, 7, 7M, 9... ne servent qu'a enrichir l'accord et/ou à faciliter le passage d'un accords à l'autre au point de vue mélodique et harmonique.
Bon courage, ça marche à tout les coups.
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
Denys
1868
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : Les couleurs que donnent les sus2, sus4, 7, 7M, 9... ne servent qu'a enrichir l'accord et/ou à faciliter le passage d'un accords à l'autre au point de vue mélodique et harmonique.
Ben oui mais c'est ça la musique et si les choses étaient si simples que cela pourquoi passer tant de temps et dépenser tant d'énergie à savoir tout cela. Et surtout pourquoi l'assimilation est si longue.
De manière plus générale j'ai un peu l'impression dans ce que je lis icique tout le monde défend son bastion, mais que personne n'a vraiment une vue globale et générale de ce qu'est la composition musicale. Le sais je moi même?
J'ai lu que Yossi prônait la mélodie à tous prix, mais qu'est ce qui donne le relief à une mélodie, et bien c'est l'harmonie et les deux sont indisoscibles. Et pourquoi la mélodie devrait elle être le vecteur émotionnel principal? N'importe quel élément musical peut être le pillier d'une construction musicale et de tout le discours qu'elle véhicule.
Koniman propose le livre d'Eric Boel pour apprendre à composer. Je ne me permettrait en aucun cas de juger ou critiquer un ouvrage que je ne connais pas, par contre ce que je constate c'est que beaucoups d'apprentis compositeurs cherchent des raccourcis pour comprendre et assimiler au plus vite les "lois" de l'écriture musicale. Cela ne marche pas et ne pourra jamais marcher et là je me permet de critiquer tous les ouvrages faisant croire le contraire à grand coups de règles et clichés établis. Beaucoups pense connaître l'harmonie car ils savent construire les accords, je suis désolé de leur dire qu'ils en sont uniquement à la base à ce stade. L'harmonie et les sciences de l'écriture sont bien plus complexes qu'il n'y paraît.
Devenir compositeur c'est s'engager dans une voie très longue et semée de doutes et de réflections qui bien souvent nous occupent toutes une vie, longue je l'éspère pour tous. Je me permet de citer Denys qui montre bien par ses interrogations actuelles qu'il ne faut pas lâcher prise et s'acharner à comprendre de toutes petites choses qui demandent tant d'énergie. Si vous remarquez je passe du temps à essayer de transmettre le peut de chosesque j'ai pu acquérir en pas de temps, mais j'évite de donner des recettes et de juger le bien fonder ou non de la théorie ou du "feeling". De toutes les manières il n'y a pas de "feeling" sans savoir, quelqu'il soit et peu importe d'où il vient, se débat n'a même pas lieu d'être.
Bon désolé d'avoir été un peu prof je sais tout et d'avoir jeter mes idées un peu n'importe comment.
Laurent.
Géraaaard
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Pas de problème Yossi 
Laurent.
Laurent.
Doze fait une Pauze
1550
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Géraaaard
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Anonyme
521397
Pour répondre à la question initiale, avec mon petit acquis en harmonie (tout frais)
Alors un accord 7ème (tension) va trouver sa résolution avec l'accord situé 5 degrés en dessous dans la gamme Majeure, c'est le principe de la tension résolution V I.
Exemple G7 et C7M ou C7 et F7M, ou encore Ab7 et Db7M.
Ensuite il ya un mouvement harmonique naturel qui fait qu'en général les accords II et IV tendent vers le V
exemple en tonalité de Do, le Ré sera souvent suivi du Sol. Idem pour le Fa.
Et puis il ya le principe d'harmoniser une gamme pour déterminer les accords de cette gamme (ces accords tu pourras ensuite les utiliser sans te soucier de problème harmonique, là ils "s'enchaîneront bien")
Pour harmoniser une gamme Majeure par exemple, Tu prends la 1ère note(1er degré) de la gamme majeure, et à partir du Do, tu superposes MI et sol pour obtenir l'accord de Do Majeur. (En respectant bien les intervalles de la gamme Majeure c'est à dire 2tons, 1/2 ton, 3 tons et 1/2 ton)
Puis à partir du Ré, tu superposes Fa et La pour obtenir l'accord de Ré mineur
Etc...
Tu obtiens ainsi tous les accords de la gamme harmonisée Majeure à partir de Do
C'est à dire les accords de C, Dm, Em, F, G, Am, Bm5b .
Voilou, c'est tout.
Désolée si j'ai fais des redites avec les posts précédents, mais je n'ai pas lu toutes les réponses
Alors un accord 7ème (tension) va trouver sa résolution avec l'accord situé 5 degrés en dessous dans la gamme Majeure, c'est le principe de la tension résolution V I.
Exemple G7 et C7M ou C7 et F7M, ou encore Ab7 et Db7M.
Ensuite il ya un mouvement harmonique naturel qui fait qu'en général les accords II et IV tendent vers le V
exemple en tonalité de Do, le Ré sera souvent suivi du Sol. Idem pour le Fa.
Et puis il ya le principe d'harmoniser une gamme pour déterminer les accords de cette gamme (ces accords tu pourras ensuite les utiliser sans te soucier de problème harmonique, là ils "s'enchaîneront bien")
Pour harmoniser une gamme Majeure par exemple, Tu prends la 1ère note(1er degré) de la gamme majeure, et à partir du Do, tu superposes MI et sol pour obtenir l'accord de Do Majeur. (En respectant bien les intervalles de la gamme Majeure c'est à dire 2tons, 1/2 ton, 3 tons et 1/2 ton)
Puis à partir du Ré, tu superposes Fa et La pour obtenir l'accord de Ré mineur
Etc...
Tu obtiens ainsi tous les accords de la gamme harmonisée Majeure à partir de Do
C'est à dire les accords de C, Dm, Em, F, G, Am, Bm5b .
Voilou, c'est tout.
Désolée si j'ai fais des redites avec les posts précédents, mais je n'ai pas lu toutes les réponses
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
phooey
631
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
phooey
631
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
No you're not dying, you're like the ocean now
Anonyme
521397
C bien si tu ris toi meme de tes vannes ...
LAURENT > tensions internes tu peux expliker ? je crois voir de loin de quoi il s'agit et ce que ca evoque mais apres ? en tout cas ca fait mal comme une crampe cette expression on a envie de regler ce probleme .
si tu pouvait aussi eclaircir l'expression "fausses relations " je serais un homme heureux .
LAURENT > tensions internes tu peux expliker ? je crois voir de loin de quoi il s'agit et ce que ca evoque mais apres ? en tout cas ca fait mal comme une crampe cette expression on a envie de regler ce probleme
.si tu pouvait aussi eclaircir l'expression "fausses relations " je serais un homme heureux .
hadoq
4470
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
LAURENT > tensions internes tu peux expliker ? je crois voir de loin de quoi il s'agit et ce que ca evoque mais apres ? en tout cas ca fait mal comme une crampe cette expression on a envie de regler ce probleme
quand j'ai un peu de temps j'explique, sauf si quelqu'un veut le faire avant moi.
Laurent.
Citation :
quand j'ai un peu de temps j'explique, sauf si quelqu'un veut le faire avant moi.
Laurent.
Anonyme
521397
Géraaaard
117
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Membre depuis 22 ans
Géraaaard
117
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Joe strummer
85
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Je complète l'explication de Yossi. Quelque soit l'enchaînement, tonal, modal ou modulant il faut faire attention à résoudre les tensions interne au accords (dissonances), en plus des notes à mouvement obligé dont parlait Yossi.
Et éviter les principales fausses relations que sont: la fausse relation de triton et la fausse relation d'octave, à toi Yossi d'expliquer. Ceci dit j'arrête pas d'en faire.
Laurent.
Et éviter les principales fausses relations que sont: la fausse relation de triton et la fausse relation d'octave, à toi Yossi d'expliquer. Ceci dit j'arrête pas d'en faire.
Laurent.
Pixel Mort
2672
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Géraaaard
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Si on pense histoire, ne s'aperçoit-on pas que des règles établies à une époque ont été transgressées pour aboutir à un style nouveau... auquel on s'habitue... et que des illuminés (dans le sens noble du terme) transgressent à nouveau... etc... Que pourrait penser Couperin de... Dusapin mettons ? Que pensera(it) Dusapin d'ici 300 ans ? 
Anonyme
521397
Lmais ca veut dire quoi , concretement pour vous , RESOUDRE ????????? 
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