Analyses harmoniques de grilles
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_d j a n g o
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Drogué·e à l’AFéine
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Sujet de la discussion Posté le 04/10/2007 à 10:16:14Analyses harmoniques de grilles
Salut
Je vous propose des analyses harmoniques de grilles. J'en ai besoin. Je vous dis ce que je vois.
Ca c'est en si bémol majeur. Ok. On voit bien au début I ii iii ii entrecoupé de cet accord 7#5#9 (a quoi faut il faire attention quand on improvise sur ces accords ? les considerer comme des accords de dominante ? )
Apres y a des dominantes neuvieme qui sont des substitutions tritoniques je crois.
Ensuite une sorte de turnover au parfum d'anatole. Avec que des accords de dominante. Et on repart.
Sinon j'ai celle-ci
Manifestement en si bemol majeur aussi.
Et celle là
Je vous propose des analyses harmoniques de grilles. J'en ai besoin. Je vous dis ce que je vois.
Ca c'est en si bémol majeur. Ok. On voit bien au début I ii iii ii entrecoupé de cet accord 7#5#9 (a quoi faut il faire attention quand on improvise sur ces accords ? les considerer comme des accords de dominante ? )
Apres y a des dominantes neuvieme qui sont des substitutions tritoniques je crois.
Ensuite une sorte de turnover au parfum d'anatole. Avec que des accords de dominante. Et on repart.
Sinon j'ai celle-ci
Manifestement en si bemol majeur aussi.
Et celle là
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azzy123
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Je poste, donc je suis
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621 Posté le 15/06/2010 à 11:57:59
numazic > dans ce cas si le premier accord est un C#9, et non un C7#9, c'est un subV/V.
Le truc c'est qu'il y a pas vraiment de moyen de savoir s'ils parlent de l'un ou de l'autre, c'est noté n'importe comment, ici on devrait parler d'un Db9, comme d'un Bbm plus tard au lieu d'un A#.
Sinon oui je voulais dire un VI pour le Dm, il y a le "V" qui n'a pas du sortir, je vais éditer de ce pas .
Le truc c'est qu'il y a pas vraiment de moyen de savoir s'ils parlent de l'un ou de l'autre, c'est noté n'importe comment, ici on devrait parler d'un Db9, comme d'un Bbm plus tard au lieu d'un A#.
Sinon oui je voulais dire un VI pour le Dm, il y a le "V" qui n'a pas du sortir, je vais éditer de ce pas .
"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ
blaisepascal
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622 Posté le 15/06/2010 à 12:52:53
en fait les deux les deux grilles se ressemble terriblement il s'agit bien reb 9 ou c#9 ,
le Gm7/5b c'est pareil que la#m6 ou sib m6
le c 9- a la même fonction qu'un c7 tout bete le 9- laisse une petite tension interessante
il un fa6/9 au lieu d'un faM7 C'est une harmonie differente mais interessante aussi
fa et rem accords relatifs
le Gm7/5b c'est pareil que la#m6 ou sib m6
le c 9- a la même fonction qu'un c7 tout bete le 9- laisse une petite tension interessante
il un fa6/9 au lieu d'un faM7 C'est une harmonie differente mais interessante aussi
fa et rem accords relatifs
_d j a n g o
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
623 Posté le 17/06/2010 à 16:34:07
Pardonnez moi, mais j'arrive pas à aller plus loin dans l'analyse que le premier accord. Et votre explication est pas... Enfin je comprends pas.
Y a un II V I.
Alors le II c'est Gm7b5. Déjà je comprends pas trop qu'on dise que Gm7b5 est un II, puis deux secondes après, que G-7 est un II aussi. Pas le même accords analysé de la même façon, ça me gêne un peu.
Bon, le V c'est C7b9... Ok là dessus, mais alors comment C#9 peut être un V aussi ?!?!?!
Y a un II V I.
Alors le II c'est Gm7b5. Déjà je comprends pas trop qu'on dise que Gm7b5 est un II, puis deux secondes après, que G-7 est un II aussi. Pas le même accords analysé de la même façon, ça me gêne un peu.
Bon, le V c'est C7b9... Ok là dessus, mais alors comment C#9 peut être un V aussi ?!?!?!
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_d j a n g o
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
624 Posté le 17/06/2010 à 20:30:00
J'ai pris le temps de comprendre vos post (de porte de la villette à place d'it' comme même ). Merci ! Pfiou elle est pas facile celle ci.
Sur la notation pourrie. Effectivement, tous les truc noté X#9, c'est bien tous des X# avec des 9 des 9b etc...
Sur le Bb-, ouais en fait les tensions arrivent bien avant !
Sur la notation pourrie. Effectivement, tous les truc noté X#9, c'est bien tous des X# avec des 9 des 9b etc...
Sur le Bb-, ouais en fait les tensions arrivent bien avant !
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blaisepascal
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625 Posté le 17/06/2010 à 21:52:31
djangologiste
tu demandes ce que vient faire ce do# ( 9 ) ou reb 9 , c'est la substitution tritonique de do qui contiend en + un mib mais cela ne change rien a la fonction de cet accord qui prépare le do 7 ou le do 9- selon les grilles
dit autrement do# 9 c'est substitution tritonique de la quinte de la quinte de do7
la quinte de do7 c'est sol7 et sa subtritonique c'est do# 7 ou do# 9
tu vois dans la partition des rem et bien ce rem c'est le II de II V I SOIT rem sol7 do
si on met la subtritonique a la place du sol7 on a rem do# 9 do
dans la partition de django on tout de suite do# 9 ensuite dans la mesure suivante do ou plutot do7 ou do 9-
bon avant le do7 ou do9- il y a ce solm7/5 appele aussi Go barre ou sibm6 ca c'est une gaterie en plus, accord qui ressembleent dans ce contexte a un rem
on voit bien que dans tout le morceau il jongle avec fa et rem et les substitutions de quinte
la base c'est la tonalité de fa majeur , mais il ya des emprunts sur la tonalité de do et un peu plus loin rem
bonsoir
tu demandes ce que vient faire ce do# ( 9 ) ou reb 9 , c'est la substitution tritonique de do qui contiend en + un mib mais cela ne change rien a la fonction de cet accord qui prépare le do 7 ou le do 9- selon les grilles
dit autrement do# 9 c'est substitution tritonique de la quinte de la quinte de do7
la quinte de do7 c'est sol7 et sa subtritonique c'est do# 7 ou do# 9
tu vois dans la partition des rem et bien ce rem c'est le II de II V I SOIT rem sol7 do
si on met la subtritonique a la place du sol7 on a rem do# 9 do
dans la partition de django on tout de suite do# 9 ensuite dans la mesure suivante do ou plutot do7 ou do 9-
bon avant le do7 ou do9- il y a ce solm7/5 appele aussi Go barre ou sibm6 ca c'est une gaterie en plus, accord qui ressembleent dans ce contexte a un rem
on voit bien que dans tout le morceau il jongle avec fa et rem et les substitutions de quinte
la base c'est la tonalité de fa majeur , mais il ya des emprunts sur la tonalité de do et un peu plus loin rem
bonsoir
azzy123
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626 Posté le 20/06/2010 à 14:44:41
blaise => attention, dans ce contexte on parle d'un bII7 et pas de #I7, donc c'est Db, pas C#.
Sinon pour le II qui est une fois m7b5 et une fois m7, c'est un jeu de couleurs et de contexte harmonique, la fonction est la meme.
Sinon pour le II qui est une fois m7b5 et une fois m7, c'est un jeu de couleurs et de contexte harmonique, la fonction est la meme.
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blaisepascal
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627 Posté le 20/06/2010 à 22:55:51
bonsoir azzy 123
ma guitare ne fait pas de différence entre c# et reb et moi non plus
OK pour solm7/5b il en effet la meme fonction qu'un solm7 il fait II V I solm7/5 do7 faM7
ma guitare ne fait pas de différence entre c# et reb et moi non plus
OK pour solm7/5b il en effet la meme fonction qu'un solm7 il fait II V I solm7/5 do7 faM7
azzy123
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628 Posté le 20/06/2010 à 23:16:54
blaisepascal
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629 Posté le 21/06/2010 à 13:37:16
azzy
je comprends ce que tu veux dire mais dans la pratique puisque en gamme tempérée on fait pas de différence entre C# ET REB
Alors que tu appeles CET ACCORD c#(9) ou reb (9) il est toujours la substitution tritonique de de sol7 pour la tonalité de do
en fait ce do# (9) montre qu'on est en do puis do devient do7( ou do 9) pour rentrer en faM
je comprends ce que tu veux dire mais dans la pratique puisque en gamme tempérée on fait pas de différence entre C# ET REB
Alors que tu appeles CET ACCORD c#(9) ou reb (9) il est toujours la substitution tritonique de de sol7 pour la tonalité de do
en fait ce do# (9) montre qu'on est en do puis do devient do7( ou do 9) pour rentrer en faM
azzy123
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630 Posté le 21/06/2010 à 17:45:59
Citation :
je comprends ce que tu veux dire mais dans la pratique puisque en gamme tempérée on fait pas de différence entre C# ET REB
Là on est pas dans la pratique, on fait de l'analyse.
Si on fait n'importe quoi avec les enharmonies tous les systèmes harmoniques deviennent erronés, or ce sont ces outils qu'on utilise pour analyser un morceau, et à la fin ça ne veut plus rien dire.
Oui c'est le meme son, mais dans une analyse, le fait d'utiliser la notation "C# 9" au lieu de Db9 pour dire que c'est le subV de C, c'est faux, point final.
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