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Bases de l'impro en piano jazz

  • 22 réponses
  • 9 participants
  • 10 055 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion Bases de l'impro en piano jazz
Bonjour :)
Je viens de m'inscrire et vous rejoindre sur ce site dans lequel j'aurai plaisir à dialoguer avec d'autres musiciens.
Voici donc ma première question:
Existe t-il un volume de connaissances de base, obligatoire, incontournable, pour l'apprentissage du piano jazz ?
Ou bien alors peut-on partir à son gré, ou au gré des professeurs, dans de multiples directions dès le départ ?
J'essaie de construire ma formation dans ce domaine, (je sais que je ne suis pas le seul!), et cette question me parait vraiment fondamentale pour éviter les voies étroites ou sans issue.

Le mot "Jazz :aime:" étant dans mon esprit quasi synonyme de "merveilleuse spontanéité musicale :aime:", je sais que la notion de liberté est essentielle, mais je pense qu'un paramétrage initial est indispensable.

Merci pour vos lumières! :D:
2
Le jazz est un échange. La meilleure façon d'apprendre et progresser, c'est de jouer avec des musiciens. La partie théorique ne peut pas se révéler sans le jeu en groupe. Tout seul, c'est un peu dur. Si tu n'as pas la possibilité de jouer en groupe, essaye les aebersold. Le lien, c'est ici
3
+1 pour les aebersold.

Sinon, le "Livre du Piano Jazz" de Mark Levine est très bien foutu pour ce que tu demandes. Tu peux jeter un oeil dessus en boutique. Faut aller à son rythme, je n'ai pas encore tout vu, car le temps d'assimiler et de mettre en pratique. Non que ca soit compliqué, mais je suis un peu lent. Et puis rien n'empeche de zapper une partie pour y revenir plus tard pour approfondir.
4
C'est vrai que l'idéal c'est de suivre des cours d'ensemble (= avec d'autres musiciens) comme ils donnent dans certaines académie (en Belgique).

Les cours d'harmonie sont hyper importants. Je n'ai pas une trop grande connaissance de l'harmonie mais çà m'a solidement aidé dans toutes sortes de styles. L'harmonie permet de mieux comprendre ce que l'on fait et pourquoi çà sonne bien ou non... et inversément quand on ne parvient pas à faire sonner un morceau de manière intuitive, cela permet d'apporter des solutions.

Dide

5
J'ai fait un thread, orienté jazz guitare, mais qui parle d'harmonie.
/theorie-musicale/forums/t.243293,la-guitare-jazz-pour-les-nuls-l-harmonie-composition-vos-contributions-sont-les-bienvenues.html

Il faut voir que le jazz, peut etre et est souvent tonal. Ce qui rend le jazz, "jazz" c'est l'utilisation d'accords de dominante (coté rythmique). Et dans un solo jazz, à mon sens on doit faire resortir l'harmonie jouée par la rythmique. AU piano c'est peut etre un peu différent. Peut etre plus mélangé je ne sais pas.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

6
Je ne suis pas très expérimenté en jazz,
tout ce que je peux te dire c'est qu'en piano j'ai tendance à utiliser les gammes adaptées pour les cadences 2/5/1 c'est à dire jouer dans le ton du I et la gamme altérée sur le V7...
résume un peu fort mais en très gros c'est un peu çà :??: :oops:

Dide

7
Bonjour :)
Merci pour vos interventions et vos conseils.
Je vais me rapprocher des ouvrages que vous m'avez indiqués.
Je comprends que l'impro correspond à un discours personnel, mais je suis toujours dans la recherche de tout ce qu'il faut connaître à la base.
Comme dans tout apprentissage,... ce sont les premiers pas les plus difficiles :((
Merci encore, et à bientôt :D:
8
Ciao, je te conseille aussi "Le livre du piano Jazz", par Mark Levine, il aborde plein d'aspects du jazz, bien expliqués, et il ne s'étale pas 3 heures sur des petits détails théoriques, enfin personellement je préfère ça. Par contre pour appliquer après c'est à toi de voir, moi personnellement je suis pas super calé en jazz, mais à chaque fois que j'ouvre ce bouquin c'est parti pour des heures d'experimentation avec les quelques exemples donnés et conseils.
En plus t'as plein de réferences par rapport aux artistes, cds à écouter, ça peut que aider.
Bonne chance!
Miskazlata
9

Hors sujet :

Citation :
Comme dans tout apprentissage,... ce sont les premiers pas les plus difficiles


Pas vraiment d'accord : ce sont en général les derniers 10% qui demandent autant d'efforts que les premiers 90% :clin:

10
Bonjour je suis dans le meme cas que toi, sauf que j'aimerais m'orienter rhodes/piano, une methode a conseiller pour les rhodes, et puis si vous avez une bonne methode pour les accord rhodes piano,je c pa si ya d specifik, ce serait sympa aussi, voila merci beaucoup
11
Y a rien de spécifique, les accords sont les mêmes pour tous les instrus !

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

12

Hors sujet :

Citation : Citation :

Comme dans tout apprentissage,... ce sont les premiers pas les plus difficiles

Pas vraiment d'accord : ce sont en général les derniers 10% qui demandent autant d'efforts que les premiers 90%



Ce que tu dis, Alain Naigeon, est je pense surtout valable pour l'accomplissement d'une tâche bien précise.
Ex: on s'est fixé de construire une maison, et on a un mal de chien à poser la dernière tuile du toit.
Par contre, en ce qui concerne l'apprentissage, et particulièrement celui de la musique, comment définir à quel moment celui-ci s'arrête?
Les plus grands virtuoses eux-mêmes, quand ils ne sont pas étouffés par un ego envahissant, sont des gens qui ont souvent tendance à se considérer comme étant en constante évolution.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13
Ok ba une bonne methode d'accord jazz/funk/soul alor :mdr:
14
Merci je decortique tout ça pui je vous raconte
15
A ouai mais non il faut payer... personne aurait un truc comme sa mais gratuit? je sais c'est dur a trouver, c'est dailleurs pour ça que je vous le demande... :mdr:
16

Citation : A ouai mais non il faut payer... personne aurait un truc comme sa mais gratuit? je sais c'est dur a trouver, c'est dailleurs pour ça que je vous le demande...



Et une nénette à poil couchée sur le piano, en plus? :lol:

D'abord, si tu suis les vidéos sur le net, c'est gratuit.
Alors c'est vrai, je ne connais pas vraiment la qualité du truc, mais si c'est bien, 35 € pour des DVDS et des fiches, c'est vraiment pas cher, surtout quand tu penses que c'est souvent au moins 25 euros l'heure de cours avec un (bon) prof. :clin:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

17
Ba ouai mé un bon prof je peu me debrouiller pour en avoir un pour moins cher... ce n'est pas ça que je cherche (du moins pa sur ce forum)
18
Salut les potes :D:
Bon, je me suis pas mal balladé (par le Net) dans les ouvrages et les sites que vous m'avez indiqués.
J'avance, j'avance ! Merci vraiment pour vos conseils :bravo:

Une question me traverse l'esprit:
Mon premier prof de piano-jazz (qui était guitariste :mdr: ) m'avait beaucoup formé aux accords de 7e (modifiés ou non) en main gauche, ce qui a pour conséquence maintenant que je suis très à l'aise dans pas mal d'empreintes pour cette main.
Et, en fait, j'ai tendance à ne fonctionner que sous cette forme en main gauche, accords arpégés ou non, éventuellement quelques notes isolées répétées, quand elles me paraissent dialoguer spécialement avec la mélodie, mais toujours dans ce cadre en main gauche qui ne fait que suivre la progression harmonique de la partoche !
Certains potes m'ont dit que ce n'était pas génial car cela alourdissait la somme des harmoniques.
:?: Qu'en pensez-vous :?:
19

Citation : Ba ouai mé un bon prof je peu me debrouiller pour en avoir un pour moins cher...



Bah c'est toi qui vois, hein :clin:

Moi je dis juste que 35 euros pour un DVD avec fiches, c'est pas cher, si la qualité y est...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

20
Comprenez que je n'ai que 14 ans et peu d'argent ... :mdr:
21

Citation : Certains potes m'ont dit que ce n'était pas génial car cela alourdissait la somme des harmoniques.
Qu'en pensez-vous



Ca dépend notemment si tu joues seul ou en groupe.
Seul, à moins dde faire des gros accords bien groupés dans les basses (ce qui ne rend effectivement pas très bien), ça ne devrait pas poser trop de problèmes.

En groupe par contre, il faut faire attention à ne pas rentrer en conflit avec d'autres instruments harmoniques, comme une guitare sèche par exemple.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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Citation : Comprenez que je n'ai que 14 ans et peu d'argent ...



Ah d'accord! :)

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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à bil du val :
question accords main gauche, si tu les prends au milieu de ton clavier il n'y a pas vraiment de problèmes d'allourdissement...

Pour moi, au plus je descends dans les basses (main gauche), au plus j'espace les doigts :
ex pour Cm7 :
1. au milieu je prends un peu ce que je sens (acc. à partir de la 3ce, de la 7ème...) + tous les accords types pour passer la cadence 2/5/1 en ne changeant pratiquement pas la main de place et le minimum de doigts.
2. dans les basses je prendrai plutôt les notes suivantes par exemple (à partir de la gauche) : do - sib - mib (main bien large)

NB : je suis très moyen et ne rivalise absolument pas avec pas mal de gars qui semblent hyper compétents sur ce site et qui donneront peut-être des conseils bien plus clairs ou intéressants

Dide