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Sujet Aide théorie musicale débutant

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Sujet de la discussion Aide théorie musicale débutant
Bonjou à tous,

Je vien de me mettre réscement à la théorie musicale ce qu'il y a de vrai et de pure, j'ai également compris que l'on peut faire des miilliard de combinaisons tout ca mal lair tellement paissonnant que jai dcidé de m'y mettre après tant d'années mais malheuresment il a aussi plein de choses a compendre avant de pouvoir ce fait plaisir, a mon grand regret des tas choses au quelle je ne comprend déjà pas alors que je vien à peine de commencer premièrement sur un document pris sur internet très bien expliqué lors d'un une expliation il prene pour exemple un Ab le A est bémol jusque la je comprend mais la quinte aussi pourquoi ???autre qustion Cm la tiercement et seulement bémol ???  je suis sur que pour ca paré totalement normal,  mais j'ai pas vraiment tous saisie au niveau des construction d'accord.


merci d'avance
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11
ben euh, ouvre n'importe quelle partition de Wagner ou des nocturnes de Chopin et tu va en trouver à la pelle! Des doubles bémols et des doubles dièses!

Dire Ré pour Mibb n'est pas du tout un problème de tempéremment, il y a certes une différence audible, mais ce n'est pas le problème. Le problème c'est qu'on ne peut pas dire qu'un mi est un ré, peut importe les dièses et les bémols et les sons qui sortent des instruments. Quand on fait de la musique sur une échelle de sept son qu'on appelle do ré mi fa sol la et si, que cette gamme soit jouée avec un tempéramment égal ou non, on ne peut pas avoir deux fois le même nom de note et un trou ensuite...


Pour le Cbm = dob mibb solb on peut le trouver très facilement dans une partition en solb majeur si on fait une fin en IV IVm I, ce qui est très courant. Si on dit dob ré solb ce n'est pas un accord de Cbm, c'est un accord do bémol sans tierce mais avec une neuvième (ou seconde) augmentée...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 16:05:48 ]

12
+1
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
13
salut
un peu d'eau pour le moulin.
voilà pour les doubles-dièses, doubles-bémols et autres dob et mi#:
http://www.mutopiaproject.org/ftp/ChopinFF/O9/nocturne_in_b-flat_minor/nocturne_in_b-flat_minor-a4.pdf
http://www.mutopiaproject.org/ftp/ChopinFF/O27/chopin-nocturne-8/chopin-nocturne-8-a4.pdf

a contrario, dans l'exemple suivant, chopin commence en réb maj puis passe en do# mineur en changeant d'armure pour simplifier l'écriture d'un réb mineur qui engendrerait trop d'altérations d'un autre monde...
il aurait aussi bien oû commencer en do# majeur, mais ça fait 2 altérations de plus que réb et en plus, Chopin préfère les bémols que les dièses...
ceci dit, en do# mineur, il y a quand même un si#...
http://www.mutopiaproject.org/ftp/ChopinFF/O28/Chop-28-15/Chop-28-15-a4.pdf

Je pense que Bach aurait gardé l'armure de rébM et fait sa modulation en altérations accidentelles... mais il était fou !

Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
14
tenez, qu'est-ce que je disais ...?
http://imslp.info/files/imglnks/usimg/1/13/IMSLP02208-BWV0848.pdf
http://imslp.info/files/imglnks/usimg/1/1d/IMSLP02223-BWV0863.pdf
entre autres....

et au fait, la "spirale des quintes", une fois refermée par enharmonie devient le cycle des quintes...

Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue

[ Dernière édition du message le 07/07/2009 à 22:39:29 ]

15
C'est quoi la spirale des quintes ?
16


J'appellerais plutot ça la ronde des quartes ou des quintes...

Mais bon l'idée est là.

One Breath III : Find out the end of the story, piece by piece : WBBTMR - One Breath III

I'm an alligator, I'm a mama-papa comin' for you

17

yes ! Merci ! Mais moi j'appelle ça le cycle des quintes (ou des quartes).
Quelle différence ?

Citation de Boub's (qui s'y connait) :
la "spirale des quintes", une fois refermée par enharmonie devient le cycle des quintes

Moi pas comprendre.
18
Citation :
Moi pas comprendre.

J'avoue que moi même j'ai laché l'affaire je comprenais plus non plus.

Le cycle des quintes ou la ronde des quintes, ça doit juste être une histoire de modernité du terme, mais a priori la même chose :p

One Breath III : Find out the end of the story, piece by piece : WBBTMR - One Breath III

I'm an alligator, I'm a mama-papa comin' for you

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peut-être est-ce tout simplement de l'humour
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
20
la "spirale des quintes", une fois refermée par enharmonie devient le cycle des quintesMoi pas comprendre.
(désolé les quote ne marchent plus, le progrès, qu'ils disent)

Le Si# que tu obtiens en empilant 12 quintes est un peu plus haut que le Do obtenu en empilant 7 octaves.
mais comme on veut un nombre fini de notes, on identifie (enharmonie) quand même ces deux là.
Donc au lieu de continuer à l'infini (Si# Fax et c'est reparti pour un tour), on force cette spirale à être un cercle, voilà !
NB : Si on en reste là, avec cette solution brutale, la douzième quinte est donc rabotée, elle sonne faux et est alors appelée quinte du loup (hou hou).

[ Dernière édition du message le 08/07/2009 à 18:56:03 ]