Apportez tous votre contribution -- Bibliothèque Harmonique (progressions d'accords)
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).
Spawn-X
_d j a n g o
Je vais bosser tout ça. Je reposterai ici si j'ai une question sur le jeu out en esperant t'y croiser ;)
Résultats du questionnaire écolo :
lou2cv
_d j a n g o
_d j a n g o
Pour le premier exemple, je suis un peu embêté. Je vois pas bien comment ca peut sonner. J'ai l'impression (et c'est pas qu'une impression) de jouer la gamme chromatique : ce qui ne sonne pas génial. CA fait un petit effet, le fait de rester deux fois plus de temps sur le mi et le si. Mais a part ça, ca sonne pas super. Je vois pas bien comment je pourrai recaser ça dans mes impros... Je le fais peut etre pas bien dans le rythme.
Le deuxieme exemple est plus rigolo. Le fait d'entouré les notes de l'arpege, ça sonnent plutot bien. Ca s'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd.
Donc le jeu "out" c'est ça ? Différentes techniques qui permettent d'inclure des notes non diatoniques dans un chorus pour que ca sonne "jazz" et pas "faux" ? Y a quoi comme autre techniques ?
Hors sujet : Spawn-x, Ton site est bientôt opérationel ?
Résultats du questionnaire écolo :
Spawn-X
Citation : Efffectivement ! C'est presque difficile à croire qu'il joue d'la pentatonique mineur...
On a pas parlé spécifiquement de pentas mineures mais de pentas tout court. Donc, mineures ET majeures...Et oui, on peut aussi utiliser les pentas majeures comme ça, l'air de rien.
Petit exemple sur un blues dominant:
[[:A7 |D7 |A7 |% |
1° AMPent |A-Pent |AMPent___________
2° A-Pent_____________________________
D7 |% |A7 |% |
A-Pent___________|AMPent___________
___________________________________
E7 |D7 |A7 |E7 :]]
E-Pent |A-Pent |AMPent___________:]]
E-Pent |A-Pent___________|E-Pent :]]
On voit ici deux possibilités d'impro. L'une basique avec A-Penta sur toute la grille (ou presque) et l'autre avec un changement sur chaque accord.
Citation : Pour le premier exemple, je suis un peu embêté. Je vois pas bien comment ca peut sonner. J'ai l'impression (et c'est pas qu'une impression) de jouer la gamme chromatique : ce qui ne sonne pas génial. CA fait un petit effet, le fait de rester deux fois plus de temps sur le mi et le si. Mais a part ça, ca sonne pas super. Je vois pas bien comment je pourrai recaser ça dans mes impros... Je le fais peut etre pas bien dans le rythme.
T'as pas pigé. C'est pas un exemple, c'est un exercice pour apprendre à intercaller les chromatismes ENTRE les notes diatoniques tout en gardant l'apréhension de ces dernières pour garder les points de repères tonaux qu'elles représentent.Cet exercice n'est bien évidement pas à recaser tel quel dans une impro, à moins de vouloir se faire passer pour un robot ;)...
Citation : Le deuxieme exemple est plus rigolo. Le fait d'entouré les notes de l'arpege, ça sonnent plutot bien. Ca s'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd.
Il ne s'agit pas d'un arpège dans cet exo, on est bien d'acccord? C'est la gamme diatonique de C qui est enrichie de ses chromatismes, rien de plus. Mais c'est vrai qu'on peut appliquer ce principe aux arpèges d'une grille d'accords, à condition d'éviter les accords de tétrades car les triades suffisent largement et on évite ainsi de surcharger l'impro.Citation : Donc le jeu "out" c'est ça ? Différentes techniques qui permettent d'inclure des notes non diatoniques dans un chorus pour que ca sonne "jazz" et pas "faux" ? Y a quoi comme autre techniques ?
Oui, c'est ça, en partie. Je suis pas spécialiste de ce style d'impro, car à vrai dire, je joue assez peu jazz.Une autre technique un peu plus "bancale" consiste à prendre un thème ou un motif répétitif et à en élargir ou raccourcir les intervalles.
Par exemple, tu prends le thème d'Au Clair De La Lune et au lieu de jouer C D et E, tu joue par exemple C D et F en gardant le m^m ryhtme avant de revenir aux notes habituelles de ce thème. Tu t'amuse ainsi à tourner autour du thème normal tantôt en l'évitant, tantôt en y revenant.
A tester avant toute tentative d'incorporation en live sous peine de passer pour un con aux oreilles du public
...Spawn-X
lou2cv
Sinon pour le jeu "out", ya un truc qui marche bien que j'ai appris ... c'est de jouer les tritons et les accords de bémol 13. Je m'explique :
Par éxemple, sur C7, son triton est Gb7 et l'accord de b13 est Ab7 (celui dont la fondamentale est la bémol 13 de C7 ; ou celui un ton au-dessus tu triton
)Donc sur quatre temps de C7, tu peux arpeger ces accords dans le sens que tu veux, en les brisant (ex : réb, solb, sib, mi, mib, do, lab, solb), en les laissant tels quels (ex : solb, sib, reb, mi, mib, do, lab, solb), pour faire des phrases continues (une montée puis une descente) ou completement brisée (alternées notes graves et aigues)
Mon prof me l'a fait bosser (et j'ai toujours pas fini
) sur des séquences de 2 mesures par accord : 1) on fait le vrai accord sur la premiere mesure, puis le triton sur la deuxième. (aussi en changeant l'ordre des notes comme dit plus haut)
2) le vrai accord sur la première puis l'accord de b13 sur la deuxième
3) Le triton et puis la b13
4) etc... Après, travailler en découpages par demi-mesure
au lieu de mesure entière.Ca sonne bizzare, mais toutes les notes sont justes ! Par éxemple, sur C7 (je reprends le meme exemple qu'avant) :
Dans Gb7, il y a :
solb : #11 (les tensions sont par rapport à C7, hein !)
sib : septième mineure
réb : b9
mi : tierce majeure PAS DE PROB' !
Et puis dans Ab7, on a ça :
lab : b13
do : fondamentale (tonique)
mib : #9
solb : #11
====> Toutes les notes appartiennent à la gamme altérée de Do. (je crois que c'est ça, corrigez-moi sinon
), donc elles sont toutes justes mais toutes ne sonnent pas bien...ça klaxonne un peu mais c'est voulu, puisqu'on joue "out" Ben voila, j'espere que mon explication à un peu de sens quand meme... @+
_d j a n g o
http://www.guitarbob.free.fr/n0/n0accords-4notes.htm
Ah d'accord.
Spawn : oui on est d'accord, c'est bien la gamme de do majeur, pas un arpege.
Citation : à condition d'éviter les accords de tétrades car les triades suffisent largement et on évite ainsi de surcharger l'impro.
C'est à dire que sur un rém7 on va entourer que le ré, le fa et le la ? On évitera d'entourer le sol ? c'est ça ?
Citation : Par exemple, tu prends le thème d'Au Clair De La Lune et au lieu de jouer C D et E, tu joue par exemple C D et F en gardant le m^m ryhtme avant de revenir aux notes habituelles de ce thème. Tu t'amuse ainsi à tourner autour du thème normal tantôt en l'évitant, tantôt en y revenant.
Il faut rester diatonique ? Tu as dit F tu aurais pu dire Eb ?
Citation : A tester avant toute tentative d'incorporation en live sous peine de passer pour un con aux oreilles du public
Le roi de la fausse note.Hors sujet : Oui je parlais bien de ce site ! Bon courage pour sa mise en place !
Lou2cv ! Ca m'a l'air inteeressant mais il va me falloir ma 6 cordes pour te suivre, là !
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Spawn-X
_d j a n g o
Ah oui, sinon, le jeu en triade est quelquechose que je ne connais pas. En ce moment j'apprends mon manche en apprenant en même temps mes arpèges (une pierre : deux coups) Cela me rendrait la tache moins monotone et repetitive de travailler aussi les triades.
Tu es guitaristes Spawn ? Comment travailler les triades ? Tu joues :
do mi sol
ré fa la
mi sol si .... ?
J'avais vu la vidéo de romane le manoche qui sur un Sol7 va jouer les triades de sol et mélange avec les triades de fa.
Ca donne sur sol7 :
so si ré fa la do.... ce qui est assez joli d'alleurs.
Ca me fait penser à une autre intérrogation que j'ai eu ce matin en récitant mes arpeges dans le bus :
Do mi sol si
Mi sol si ré
sol si ré fa
si ré fa la
ré fa la do
fa la do mi
la do mi sol
do.....
Do mi sol si ré fa la do Cette suite de note, qu'a-t-elle de remarquable. Que peut on en retirer. Quelle sonorité ? Su quoi la jouer ? Vous allez me dire : bah sur du Do majeur, banane.
la vache je viens de m'appercevoir que ce sont les même notes que ma question précédente
le mélange des deux triades... C'est énorme le jazz. Résultats du questionnaire écolo :
lou2cv
Merci de corriger !Spawn-X
_d j a n g o
_d j a n g o
Spawn-X
Hors sujet : T'as pas plus compliqué comme liens? ...
C'est où qu'on DL tes MP3? 
_d j a n g o
Hors sujet :
C'est vrai que c'est un peu relou à telecharger...
Le code est marqué en haut à droite, Il faut le rentrer, attendre 30 secondes (y a un décompte) et cliquer sur "dowbnload free".
T'as raison, je vais les mettre sur mon blog à l'avenir.
Résultats du questionnaire écolo :
Spawn-X
_d j a n g o
Hors sujet : Apres avoir entrer le code ;
Y a deux colonnes, en bas de la colonne gratuit, il y a un décompte, puis ca se transforme en
C'est à la droite de 
Résultats du questionnaire écolo :
lou2cv
Par éxemple, sur un bete 251 type Dm7 ==> G7 ==> CMaj7 :
impro 'normale' (tout en croches, sur les mesures de Dm7 et G7 + la retombée sur le premier temps de CMaj7), ça donne :
fa la do mi re si sol fa / re mi fa sol lab fa# sol fa-bécarre / mi....
(8 croches = 1 mesure avec 1 accord par mesure !)
Maintenant avec le triton et le b13 : (note : sur le Dm7 on change rien, vu que ça marche QUE sur les accords de dominante !)
fa la do mi ré si sol fa / lab si réb fa mib réb sib sol / fa#...
dans la deuxième mesure, "lab si réb fa" correspond au substitu tritonique de G7, Db7. Alors que "mib réb sib sol" correspond a l'accord de dominante dont la tonique est la b13 de G7 (c'est le meme que le triton, un ton au-dessus !)
Je récapépète avé un chtit tableau :
Accord originel ==> triton ===> accord de b13
C7=========> Gb7 ======> Ab7
Db7 =======> G7 ======> A7
D7, Ab7, Bb7
Eb7, A7, B7
E7, Bb7, C7
F7, B7, Db7
Gb7, C7, D7
G7, Db7, Eb7
Ab7, D7, E7
A7, Eb7, F7
Bb7, E7, Gb7
B7, F7, G7
Au lieu d'improviser normalement sur un accord de dominante, utilise les notes des accords triton et de b13, ça sonne plus "out" deja.
J'espere etre un peu plus clair
_d j a n g o
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lou2cv
_d j a n g o
_d j a n g o
Spawn-X
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