Sujet Différences de niveau dans l'art
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/01/2004 à 19:58:44Différences de niveau dans l'art
Pensez vous que l'on peut parler de différence de niveau (d'un individu à un autre) dans l'art en général ??
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Anonyme
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181 Posté le 27/01/2004 à 19:19:47
Et vu que les musiciens existaient avant les définitions, on est sauvés alors ![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
182 Posté le 27/01/2004 à 19:20:40
Citation :
c'est très simple : le son c'est celui que tu entends
Donc il y a pas d'objet d'art en musique ?
Sinon, moi aussi j'ai été au conservatoire, ça m'a pas empeché d'avoir commencé à aimer la musique avec Depeche Mode
![:ptdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_ptdr.gif)
Bref, oui, il y a des profs obtus au conservatoire (mon prof de piano disait que Cage ce n'est pas de la musique), il y en a d'autres moins, mais surtout, la musique classique demande une telle exigence que tu te focalises pas mal sur certains aspects, et te font négliger d'autres. J'ai eu la chance (?) d'être dans un institut plus obtus en général que le conservatoire: l'IRCAM
![:fou:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_fou.gif)
Le problème du conservatoire reste une approche trop académique du solfège: en fait, il y a aucun rapport entre le solfège et ton instrument, ce sont pas les mêmes profs, tout le monde a les mêmes cours de solfège quel que soit ton instrument, etc... C'est une abhération, abhération dont sont conscients certains membres pourtant assez "académiques" de la musique en France (JC Risset, par exemple, était un peu de cet avis quand j'ai eu la chance de discuter avec lui de ce problème)
Citation :
essayez d'imaginer : le hasard sonore
est-il musicien celui qui est ému, jusqu'au plaisir physique, en l'écoutant ?
est-il alors éveillé à écouter le bruit du monde ?
Tu parles de hasard sonore et tu t'appelles silence, t'es forcément la fantôme de Cage, toi
![bonzay bonzay](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/6/26693.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=fce0acd0c7a5c516a64ac6681268fd1a)
bonzay
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
183 Posté le 27/01/2004 à 19:23:28
Pour ce qui est du bruit aleatoire (je viens juste de trouver ce thread)
c'est loin d'etre utopique
moi je me suis apercu de cela pendant que j'ecouter du hardcore indus...
le lendemain en cours, le bahut etait en chantier, et le bruit des perceuses, des mateaux sur les poutrelles metalliques, le bruit de la betoniere, tout cela n'a rien de musical en soit
mais assemblé les uns ds les autres, ca avait une sertaine beauté (si si, j'vous assure, faites appel a votre subjectivité impartiale)
et depuis, je me suis rendu compte, que comme on regarde un paysage avec de belles montagnes et des zoies feuilles mortes, on peut en faire de meme avec les sons qui nous entoure
qui n'a jamais ecouté les bruits de branches, de feuilles, a l'heure bleue ?
qui n'a jamais aprecié le chant d'un oiseau squi chante le printemps ??
bon d'acoord c'est une vision assez poetique, mais ca marche avec tous les bruits, essayez !
c'est loin d'etre utopique
moi je me suis apercu de cela pendant que j'ecouter du hardcore indus...
le lendemain en cours, le bahut etait en chantier, et le bruit des perceuses, des mateaux sur les poutrelles metalliques, le bruit de la betoniere, tout cela n'a rien de musical en soit
mais assemblé les uns ds les autres, ca avait une sertaine beauté (si si, j'vous assure, faites appel a votre subjectivité impartiale)
et depuis, je me suis rendu compte, que comme on regarde un paysage avec de belles montagnes et des zoies feuilles mortes, on peut en faire de meme avec les sons qui nous entoure
qui n'a jamais ecouté les bruits de branches, de feuilles, a l'heure bleue ?
qui n'a jamais aprecié le chant d'un oiseau squi chante le printemps ??
bon d'acoord c'est une vision assez poetique, mais ca marche avec tous les bruits, essayez !
Euh...
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Pov Gabou
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
184 Posté le 27/01/2004 à 19:30:15
Citation :
mais assemblé les uns ds les autres, ca avait une sertaine beauté (si si, j'vous assure, faites appel a votre subjectivité impartiale)
ON revient au rpoblème de la différence entre la nature qui est belle et l'art, qui n'ont rien à voir. La montagne, la mer, ça peut être aussi beau que tu veux, c'est pas de l'art.
Perso, je pense que le rôle de l'artiste est avant tout de révéler la beauté de certaines choses, un e sorte de médium... Bref, on a déjà parlé du problème ;)
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
185 Posté le 27/01/2004 à 19:32:33
Bref, on devrait me récompenser pour ce thread moi je dis !!!!
Personne il est d'accord !!! gniak gniak gniak !!!
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Personne il est d'accord !!! gniak gniak gniak !!!
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
186 Posté le 27/01/2004 à 19:33:58
C'est la que le probleme se pose
il y a bien deux sortes de beau
1°) l'agréable
c'est celui qui fait appel a tes gouts, ton opinion, un beau qui differe d'une personne a l'autre
une couleur te plaira plus qu'elle me plaira
ce beau la, fait appel a ton gout
2°)l'impartial
c'est celui qui tente et parvient a faire degager une beauté d'une chose qui en est depourvu,
le medium comme tu le dis
apres, je pense que Silence parlait de l'agreable, et que le reste du monde de l'impartiale
il y a bien deux sortes de beau
1°) l'agréable
c'est celui qui fait appel a tes gouts, ton opinion, un beau qui differe d'une personne a l'autre
une couleur te plaira plus qu'elle me plaira
ce beau la, fait appel a ton gout
2°)l'impartial
c'est celui qui tente et parvient a faire degager une beauté d'une chose qui en est depourvu,
le medium comme tu le dis
apres, je pense que Silence parlait de l'agreable, et que le reste du monde de l'impartiale
Euh...
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silence
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
187 Posté le 27/01/2004 à 21:42:04
Rebonsoir,
j'étais à table à l'instant avec quelques apprentis-artistes et j'ai eu le malheur de répondre quand on m'a demandé ce que j'avais écrit sur ce site.
Je ne répondais qu'à un interressé, mais alors tout le monde s'est tu, puis dans une indignation générale on m'a signifié que je me trompais.
En effet j'ai demandé : est-ce que celui qui peut ressentir devant un parfait bordel sonore une émotion semblable à l'universel transport musical, celui-là est-il un musicien ?
Non, abrutie, tu parles là d'un mélomane, de l'oreille musicale, pour être musicien il faut créer, et l'éternel concept produvtiviste : pour être musicien il faut produire de la musique, point.
J'ai hasardé que je parlais dans l'abstrait, euh... d'une utopique non-reconnaissance du son possible.
Que nous sommes de la civilisation du Dieu créateur, mais que d'autres cultures admirent la non-action et l'ascétisme. Et que la pensée peut-être un acte et se transmettre.
Bref que celui qui sait faire musique en écoutant le monde peut apprendre à entendre à quelqu'un d'autre qui a des dispositions pour cela.
Etonnée je l'ai à nouveau étée en trouvant la réponse disant que je venais de rappeler une définition possible du musicien et que personne ne sursaute.
Pour être concret, je souhaitais rappeler la nécessicité d'écouter des expétimentations musicales ou sonores ni mélodiques ni harmonieuses, pour entendre autre chose demain.
Bonne soirée !
j'étais à table à l'instant avec quelques apprentis-artistes et j'ai eu le malheur de répondre quand on m'a demandé ce que j'avais écrit sur ce site.
Je ne répondais qu'à un interressé, mais alors tout le monde s'est tu, puis dans une indignation générale on m'a signifié que je me trompais.
En effet j'ai demandé : est-ce que celui qui peut ressentir devant un parfait bordel sonore une émotion semblable à l'universel transport musical, celui-là est-il un musicien ?
Non, abrutie, tu parles là d'un mélomane, de l'oreille musicale, pour être musicien il faut créer, et l'éternel concept produvtiviste : pour être musicien il faut produire de la musique, point.
J'ai hasardé que je parlais dans l'abstrait, euh... d'une utopique non-reconnaissance du son possible.
Que nous sommes de la civilisation du Dieu créateur, mais que d'autres cultures admirent la non-action et l'ascétisme. Et que la pensée peut-être un acte et se transmettre.
Bref que celui qui sait faire musique en écoutant le monde peut apprendre à entendre à quelqu'un d'autre qui a des dispositions pour cela.
Etonnée je l'ai à nouveau étée en trouvant la réponse disant que je venais de rappeler une définition possible du musicien et que personne ne sursaute.
Pour être concret, je souhaitais rappeler la nécessicité d'écouter des expétimentations musicales ou sonores ni mélodiques ni harmonieuses, pour entendre autre chose demain.
Bonne soirée !
![Dom Janvier Dom Janvier](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Dom Janvier
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Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
188 Posté le 27/01/2004 à 22:28:19
C'est quoi ce que tu prends ? Ca a l'air bien.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
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190 Posté le 27/01/2004 à 22:33:11
Citation : Perso, je pense que le rôle de l'artiste est avant tout de révéler la beauté de certaines choses, un e sorte de médium... Bref, on a déjà parlé du problème
pas du tout daccord avec ça, le concept de beauté ou d'esthétisme est totalement étranger au processus.
Je pense plutôt à: révéler l'essence même de toute chose,
sa vérité intrasèque en quelque sorte.
voilou c'est tout
![:coucou:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_coucou.gif)
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