Sujet Différences de niveau dans l'art
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/01/2004 à 19:58:44Différences de niveau dans l'art
Pensez vous que l'on peut parler de différence de niveau (d'un individu à un autre) dans l'art en général ??
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nico MG
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
61 Posté le 24/01/2004 à 21:35:41
Ah là là ça me rappelle qd même mes cours de philo de terminale cette histoire là .....
ce topic traite du jugement esthétique, et ds ce domaine il est toujours plus facile de poser les questions que d' y répondre
comment juger une oeuvre d' art ? qu' est-ce que le génie artistique ?
si je m' en souviens bien (j' ai qd même eu 16 en philo au bac
), le gd spécialiste de la question est Kant qui disait des trucs du style :
l' art est la recherche du beau, il procure un sentiment esthétique désintéressé, comme le spectacle de la nature par exemple, un spectacle "inutile" mais qui provoque un sentiment de plenitude, de "totalité", de pureté "universelle ; la contemplation du beau est désintéressée, c' est là le critère principal ; mais bon là on parle de génie artitistique : "l' artiste capable de procurer cette émotion possède le génie, qui est plus que le simple talent ; le génie est ce qui donne des règles à l' art, ce qui crée des formes susceptibles d' être imitées, sans se referer par principe à qque chose de déja existant "
bon je continue avec "mon" opinion
ce topic traite du jugement esthétique, et ds ce domaine il est toujours plus facile de poser les questions que d' y répondre
comment juger une oeuvre d' art ? qu' est-ce que le génie artistique ?
si je m' en souviens bien (j' ai qd même eu 16 en philo au bac
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l' art est la recherche du beau, il procure un sentiment esthétique désintéressé, comme le spectacle de la nature par exemple, un spectacle "inutile" mais qui provoque un sentiment de plenitude, de "totalité", de pureté "universelle ; la contemplation du beau est désintéressée, c' est là le critère principal ; mais bon là on parle de génie artitistique : "l' artiste capable de procurer cette émotion possède le génie, qui est plus que le simple talent ; le génie est ce qui donne des règles à l' art, ce qui crée des formes susceptibles d' être imitées, sans se referer par principe à qque chose de déja existant "
bon je continue avec "mon" opinion
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AFicionado·a
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64 Posté le 24/01/2004 à 22:03:47
Bravo !!!! bravo !!!!
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Par contre l'art est la recherche du beau (selon kant) ...
C est pas l'avis de tous ça ...
Si tu prends le monochromatique (le tableau) dans les 3 freres !!! C est pas la recherche du beau
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Par contre l'art est la recherche du beau (selon kant) ...
C est pas l'avis de tous ça ...
Si tu prends le monochromatique (le tableau) dans les 3 freres !!! C est pas la recherche du beau
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
65 Posté le 24/01/2004 à 22:04:35
En fait mon opinion s' inspire pas mal de ce que disait Kant (à peu prés, le bac c déja loin
), il disait un truc du style : même si le jugement esthétique est en grande partie subjectif (sauf pour le génie qui justement peut arriver à provoquer une émotion "universelle" ), on peut qd même s' autoriser à critiquer une oeuvre d' art ;
il est trop facile de se retrancher derrière cet argument, selon lequel l' art ds la plupart des cas appelle une émotion subjective, pour ne pas s' autoriser à dire "c' est de la merde" (je caricature", surtout qd les oeuvres en question n' ont rien à voir avec l' art, par exemple :
toute la merde r'n'b qu ' on nous sert en ce moment (beyoncé, britney spears), ou autres (patrick bruel, cloclo etc ...) : à ce qui me dise "oui, mais ça se vend, ça provoque du plaisir auditif chez bcp de gens, donc tu vois c' est subjectif, tu ne peux pas dire objectivement c' est de la merde" je n' ai pas de scrupule à dire que c' est mauvais car ce n' est pas de l' art, c' est du DIVERTISSEMENT, ça n' a rien à voir,
sur le plan artistique c' est de la merde car ce n' est pas crée selon un critère désinteressé et prement esthétique, mais en gde partie commerciale, ça n' a pas de profondeur ni de sens sens artitistique tant ds le processus de création que d' écoute, car les gens qui l' écoutent ne ressentent pas une émotion d' ordre ésthétique, mais une émotion de "plaisir divertissant", CA N' EST PAS BEAU, C DIVERTISSANT !!!!!! par contre il y a incontestablement une certaine habileté ds le processus de création pour rendre si "alléchant" ces produits : ils se servent de procédés artistiques pour créer un produit pseudo-artistique "abordable", mais essentiellement à vocation divertissante ; rien à voir avec l' art donc ;
quant à la question : est-il nécessaire d' avoir un bagage théorique et technique pour créer qquchose de beau ?
bien sur que non, mais ma devise est "qui peut le plus peut le moins", ce sont des outils qui bien utilisés peuvent grandement vous aider ds le processus de création ;
par exemple si vous avez une idée ou un concept, mais que vous êtes incapable de retranscrire car vous n' avez pas suffisamment de connaissance théorique ou de technique, vous resterez bien con ....
on peut également penser qu' étudier peut vous aider à créer
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il est trop facile de se retrancher derrière cet argument, selon lequel l' art ds la plupart des cas appelle une émotion subjective, pour ne pas s' autoriser à dire "c' est de la merde" (je caricature", surtout qd les oeuvres en question n' ont rien à voir avec l' art, par exemple :
toute la merde r'n'b qu ' on nous sert en ce moment (beyoncé, britney spears), ou autres (patrick bruel, cloclo etc ...) : à ce qui me dise "oui, mais ça se vend, ça provoque du plaisir auditif chez bcp de gens, donc tu vois c' est subjectif, tu ne peux pas dire objectivement c' est de la merde" je n' ai pas de scrupule à dire que c' est mauvais car ce n' est pas de l' art, c' est du DIVERTISSEMENT, ça n' a rien à voir,
sur le plan artistique c' est de la merde car ce n' est pas crée selon un critère désinteressé et prement esthétique, mais en gde partie commerciale, ça n' a pas de profondeur ni de sens sens artitistique tant ds le processus de création que d' écoute, car les gens qui l' écoutent ne ressentent pas une émotion d' ordre ésthétique, mais une émotion de "plaisir divertissant", CA N' EST PAS BEAU, C DIVERTISSANT !!!!!! par contre il y a incontestablement une certaine habileté ds le processus de création pour rendre si "alléchant" ces produits : ils se servent de procédés artistiques pour créer un produit pseudo-artistique "abordable", mais essentiellement à vocation divertissante ; rien à voir avec l' art donc ;
quant à la question : est-il nécessaire d' avoir un bagage théorique et technique pour créer qquchose de beau ?
bien sur que non, mais ma devise est "qui peut le plus peut le moins", ce sont des outils qui bien utilisés peuvent grandement vous aider ds le processus de création ;
par exemple si vous avez une idée ou un concept, mais que vous êtes incapable de retranscrire car vous n' avez pas suffisamment de connaissance théorique ou de technique, vous resterez bien con ....
on peut également penser qu' étudier peut vous aider à créer
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66 Posté le 24/01/2004 à 22:08:03
J suis pas d'accord pour Bruel... j suis pas un fan mais quand meme on peut pas le comparer à britney spears (elle est mieux physiquement
) ... non sans deconner, Bruel c'est quand meme un musicien et y a de belle musique dans ce qu'il fait au piano ... (comme quoi c est vraiment subjectif)
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AFicionado·a
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67 Posté le 24/01/2004 à 22:11:24
Citation :
on peut également penser qu' étudier peut vous aider à créer
Ou au contraire vous eloigner de la creation ...
Il suffit de voir que beaucoup de personne qui font des années de conservatoire sont de tres bon interprete, ont une tres grande connaissance de la théorie, mais ne composent pas et ne s'interesse pas non plus à d'autre culture musicale ... (sans vouloir choquer ils sont un peu obtus...) ... (Laurent : Me tape pas sur la tête , non, non, Aieeeeee!!!!!
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AFicionado·a
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68 Posté le 24/01/2004 à 22:13:00
Pour moi, c' est le critère principale : est "valide" toute oeuvre d' art crée selon un processus purement esthétique ;
à prés que ça ait du succés ou non, cela n' est pas le problème ;
à prés que ça ait du succés ou non, cela n' est pas le problème ;
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69 Posté le 24/01/2004 à 22:17:57
Pour Bruel le peu que j'ai entendu de lui, je pense qu'il ne sait pas jouer de piano, mais il a appris en 3 mois avec un répétiteur qui lui a appris les phrases, les astuces.
Un peu comme ceux qui chantent en yaourt, c'est une technique quoi... mais pas un pianiste à mon avis![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Un peu comme ceux qui chantent en yaourt, c'est une technique quoi... mais pas un pianiste à mon avis
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
70 Posté le 24/01/2004 à 22:18:19
Bah oui , mais comme y aura toujours quelqu'un qui aimera ce que l'artiste a fait, elle sera donc toujours valide ...
Y en as bien qui aiment les tambours du bronx ... Moi ca ne me touche pas du tout mais certain vont voir ça en concert ... donc c'est de l'art...
Enfin comme je le disais plus haut ... Rien ne vaudra jamais Francois corbier
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Y en as bien qui aiment les tambours du bronx ... Moi ca ne me touche pas du tout mais certain vont voir ça en concert ... donc c'est de l'art...
Enfin comme je le disais plus haut ... Rien ne vaudra jamais Francois corbier
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