Différences de niveau dans l'art
- 213 réponses
- 20 participants
- 8 910 vues
- 1 follower
Dom Janvier
Citation : a force de vouloir le definir certain se sont perdu et veulent qu'on les rejoigne dans leur perdition!
Oui oui, rejoigne nous toi aussi dans l'anti-art décadent.
Brûlons l'académie française et investissons le Louvre.
Boum92|
Anonyme
Laurent Juillet
La plupart de ceux qui ont défendu l'idée d'égalité dans l'art ont en même temps fait référence à Satriani ou Vaï (pour les guitaristes), comme si l'aval d'un "maître" était nécessaire. Drôle d'égalité!
Pour autant le fait de penser cela ne veut pas dire que je ne respecte que les artistes accomplis. vous me direz par rapport à quoi? Et bien par rapport à une multitude de petits détails qui prouvent qu'ils ont éprouvés les choses, qu'ils ont mené une sorte de quête, peut-être dérisoire, vers une sorte d'absolue vérité à leurs yeux. Non, encore une fois j'ai autant d'admiration pour quelqu'un qui désire emprunter le chemin que pour quelqu'un qui cherche une destination. Il ne sont pas au même niveau, c'est tout.
C'était pour revenir à la première question.
Pour terminer, je voudrai juste rappeler un truc qui m'agace, c'est le fait de comparer l'incomparable. S'il vous plaît arrêtez de cracher sur les personnes qui ont fait des études classique soit disante sclérosantes et qui n'arrivent pas à composer ou à improviser. Il serait facile de retourner le compliment de demander combien de guitaristes, y compris Satriani et consort, sont capables de jouer avec tout ce qu'il faut la sonate III de Ponce ou le concerto de Tedseco. Peut-être qu'être interprète suffit à ces musiciens et que la somme de travail et de recherches à effectuer pour devenir maître d'un genre d'interprétation leur semble suffisant pour remplir et nourrir leur vie.
Je suis un peu confus ce matin
Laurent.
Anonyme
rock.prog
Aprés reste à choisir son public en fonction du travail qu'on veut fournir !
Laurent Juillet
Anonyme
|oliv|
Laurent Juillet
Citation : Ou au contraire vous eloigner de la creation ...
Il suffit de voir que beaucoup de personne qui font des années de conservatoire sont de tres bon interprete, ont une tres grande connaissance de la théorie, mais ne composent pas et ne s'interesse pas non plus à d'autre culture musicale ... (sans vouloir choquer ils sont un peu obtus...) ... (Laurent : Me tape pas sur la tête , non, non, Aieeeeee!!!!! )
=
Citation : Pour terminer, je voudrai juste rappeler un truc qui m'agace, c'est le fait de comparer l'incomparable
Non, pas de maths svp.
Laurent.
Dom Janvier
Citation : mais beaucoup ici ne font pas la relation art=musique /artiste=musiciens !
Allez, t'es un artiste va. T'inquiète pas ;) .Sinon, complètement d'accord avec Laurent. Je vois pas l'intérêt de minimiser les études musicales qui formeraient des mecs "obtus". Ill semblerait que parfois ce sont ceux qu'ont fait le moins d'études qui y accordent une importance. Faut relâcher la pression les gars.
Moi j'ai un souvenir musical très intense de simple "interprête" en orchestre (même pas soliste quel honte !) que ce soit sur du Pier Gynt ou des B.O. de Lukas. Plus que devant un écran d'ACID pro à coller des samples par exemple
....Citation : beaucoup de personne qui font des années de conservatoire sont de tres bon interprete, ont une tres grande connaissance de la théorie, mais ne composent pas et ne s'interesse pas non plus à d'autre culture musicale ... (sans vouloir choquer ils sont un peu obtus...) ...
Ben niveau ouverture d'esprit bravo
.|oliv|
Citation :
Ben niveau ouverture d'esprit bravo
Pourtant c'est vrai... Le conservatoire n'aborde malheureusement pas toutes les cultures musicales... Et c'est bien dommage de voir des personnes ayant fait le conservatoire te jouer un morceau classique à chaque fois qu'on leur demande ... "joue nous quelque chose au piano ???" ... Maintenant il est certain que ce n'est pas 100% des gens qui sont ainsi ... Il doit bien exister des gens du conservatoire REBEL
qui te balance une impro Rock ' n ' roll juste avant que le prof n'arrive... ---------------------------
Petite parenthèse ... quote qui à fait que j ai créé ce thread
Citation :
question : Bah en improvisation, peut on parler de différence de niveau ???
reponse : Oui, oui et oui. Comme dans tout ce qui concernne l'art en général.
Je pense que si la réponse à ma question avait été si catégorique, le débat n'aurait pas duré tant de temps...
Dom Janvier
Citation : Et c'est bien dommage de voir des personnes ayant fait le conservatoire te jouer un morceau classique à chaque fois qu'on leur demande ...
Ah ben je sais pas. Tiens une idée, juste comme ça, par hasard....
et si ca leur faisait plaisir de jouer du classique ?
Pas assez rebel le classique...pas assez rebel....
Question subsidiare :
Pourquoi tous les guitaristes rock balancent systématiquement Stairway to heaven quand ils prennent une guitare électrique
?rock.prog
|oliv|
Sinon en effet , c est souvent repris par les debutant ... comme knocking on heavens door ... (version guns) ou bien don't cry des guns mais c est juste les jeunes qui demarre...
Dom Janvier
.|oliv|
Ascii
Voici une superbe idee recue : ART = recherche du beau ! OUaOU
Pas du tout...
En fait la musique n est pas vraiment de l art, car un mec qui fait une oeuvre cacophonique, ca peut etre de l art mais pas de la musique ! Et inversement, le HIT NRJ est surement de musique mais pas de l Art. La musique c est juste la forme que ca prend. C est une forme d expression qui repond a des criteres, souvent intrinseques a la culture (instruments, gammes ,rythmes). Musicien ne veut pas dire Compositeur et inversement (oui oui ca peut paraitre bizarre comme ca, mais certains grands compositeurs n etaient pas virtuoses, ex Berlioz ...) Ensuite il y a des artistes qui sont musiciens. Les artistes vont au dela, par une sorte de transcendance, ca peut avoir un pietre ou un super niveau musical, c pas l important, l essentiel c est que cette demarche artistique soit la et apres qu elle soit louable (ca c ultra subjectif, ca se sent en fonction des personnes, mais il faut le dire quand on sent que c est de la merde). En resume, la musique c est plutot la forme, et la valeur artistique c est plutot le fond. Mais une demarche artistique originale, peut conduire a un jeu original, et a des techniques originales (une forme differente, c a ce moment la qu on detecte presence ou non de demarche). Donc les genies innes j y crois pas du tout, c par leur demarche qui devient a un moment donne de l art, et qui decoule sur un jeu original...
Apres il n y a pas que l art comme fond de la musique, il y a aussi les croyances, la possibilite de rentrer en trance (certaines musiques trad africaine), des jeux de seduction (musique trad inuite), la traduction de maux (le blues), le fric helas (les 50 supers Hits du moment)...
Dom Janvier
|oliv|
nico MG
même si le clodo écrit ça :
Citation : Voici une superbe idee recue : ART = recherche du beau ! OUaOU
Pas du tout...
(ce qui casse un peu mon argumentation précédente)
j' aime bcp son intervention
Dom Janvier
Citation : Ok dom ... Mais tu penses quoi alors de l enseignement au conservatoire ?
Est ce qu'on lui apprendra différente facon d'appréhender la musique ?
Est ce qu'il y a par exemple, aller, une fois de temps en temps 2 heures sur le jazz ... ?
Ah bon parce-que tu parlais de ce que tu connaissais pas alors ?
Je taquinne...
|oliv|
robert wyatt
Laurent Juillet
- < Liste des sujets
- Charte