Différences de niveau dans l'art
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J suis pas petit....
Donc il y a pas d'objet d'art en musique ?
Sinon, moi aussi j'ai été au conservatoire, ça m'a pas empeché d'avoir commencé à aimer la musique avec Depeche Mode
Bref, oui, il y a des profs obtus au conservatoire (mon prof de piano disait que Cage ce n'est pas de la musique), il y en a d'autres moins, mais surtout, la musique classique demande une telle exigence que tu te focalises pas mal sur certains aspects, et te font négliger d'autres. J'ai eu la chance (?) d'être dans un institut plus obtus en général que le conservatoire: l'IRCAM
Pourtant, même à l'IRCAM, j'ai vu des conférences de musicologues de musique irakienne (je me souviens plus du style, malheureusement), et qui tout en ayant une approche très analytique, insistait bien sur le fait que les musiciens de là bas n'ont pas du tout la même approche de la même musique.
Le problème du conservatoire reste une approche trop académique du solfège: en fait, il y a aucun rapport entre le solfège et ton instrument, ce sont pas les mêmes profs, tout le monde a les mêmes cours de solfège quel que soit ton instrument, etc... C'est une abhération, abhération dont sont conscients certains membres pourtant assez "académiques" de la musique en France (JC Risset, par exemple, était un peu de cet avis quand j'ai eu la chance de discuter avec lui de ce problème)
Tu parles de hasard sonore et tu t'appelles silence, t'es forcément la fantôme de Cage, toi
pas du tout daccord avec ça, le concept de beauté ou d'esthétisme est totalement étranger au processus.
Je pense plutôt à: révéler l'essence même de toute chose,
sa vérité intrasèque en quelque sorte.
voilou c'est tout
Voilà une des remarque que je déteste le plus, c'est justement la base de toutes ces mauvaises comparaisons qui gangrènent les musiciens.
Le côté aléatoire de la musique est je crois une nourriture nécessaire aux musiciens. Par contre peut on parler d'art si c'est un machine qui génère cette musique. Car cela pose un problème au niveau du sens, puisque cela ne véhicule aucune idée ou message. En revanche c'est l'auditeur qui, de lui même, recréer un univers autour de cela. Aucun artiste n'aura pu expliqué l'idée qu'il ou elle voulait faire passer. Evidement l'auditeur, même dans ce cas, reste maître de ses pensées, mais une explication préalable d'une aiguille tout de même ce mode de pensée. Tout du moins cela pose des repères.
Laurent.
|oliv|
2206
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation :
Trops de choses à apprendre pour t'éloigner du chemin petit Scarabé
J suis pas petit....
rock.prog
1030
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : Par contre rien ne t'oblige à dévoiler ce que tu fais dans ta vie caché et secrète où le grand oeil ne peut te voir.
Marie-Cool
941
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Bonjour à tous... Puis je ajoutée mon grain de sel ? 
Moi je dis que l'Université ou le Conservatoire ne sont que des étapes... Vous savez ? on vit après ça... hi hi hi On vit et on continue d'évoluer... et d'apprendre... C'est certain que l'on apprend pas tout là bas... Si nous voulons continuer à ''grandir'' c'est à nous d'y voir après un Bacc, une Maitrise ou un Doctorat... Moi pour ma part, c'est en recopiant des partitions d'oeuvres que j'ai le plus appris. Beaucoup plus qu'en cours... Car si vous copiez une partition vous ne la verrez plus jamais de la même façon... en tout cas pour moi c'est comme ça Que ce soit du Jazz, du classique ou peut importe ça m'apporte beaucoup. Et puis c'est interressant car tu te dis '' Wow Cool il ( le compositeur ) a vu ça de cette manière ?'' ou '' La je comprends pourquoi la pertinence de ce mouvement ou phrasé''
Enfin tout ça pour dire que nous sommes tous appellés à devenir ''meilleur'' et pour ma part je dis merci à ceux qui m'ont fait grandir à la polyvalente, au Conservatoire, Au CEGEP puis maintenant à l'Université... Car ils me donnent les outils nécessaires afin que je puisses continer à apprendre et apprendre et encore apprendre... Car je sais rien encore hi hi hi...
Marie-Cool
Moi je dis que l'Université ou le Conservatoire ne sont que des étapes... Vous savez ? on vit après ça... hi hi hi On vit et on continue d'évoluer... et d'apprendre... C'est certain que l'on apprend pas tout là bas... Si nous voulons continuer à ''grandir'' c'est à nous d'y voir après un Bacc, une Maitrise ou un Doctorat... Moi pour ma part, c'est en recopiant des partitions d'oeuvres que j'ai le plus appris. Beaucoup plus qu'en cours... Car si vous copiez une partition vous ne la verrez plus jamais de la même façon... en tout cas pour moi c'est comme ça
Que ce soit du Jazz, du classique ou peut importe ça m'apporte beaucoup. Et puis c'est interressant car tu te dis '' Wow Cool il ( le compositeur ) a vu ça de cette manière ?'' ou '' La je comprends pourquoi la pertinence de ce mouvement ou phrasé''Enfin tout ça pour dire que nous sommes tous appellés à devenir ''meilleur'' et pour ma part je dis merci à ceux qui m'ont fait grandir à la polyvalente, au Conservatoire, Au CEGEP puis maintenant à l'Université... Car ils me donnent les outils nécessaires afin que je puisses continer à apprendre et apprendre et encore apprendre... Car je sais rien encore hi hi hi...
Marie-Cool
silence
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
robert wyatt
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Et vu que les musiciens existaient avant les définitions, on est sauvés alors
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation :
c'est très simple : le son c'est celui que tu entends
Donc il y a pas d'objet d'art en musique ?
Sinon, moi aussi j'ai été au conservatoire, ça m'a pas empeché d'avoir commencé à aimer la musique avec Depeche Mode
Bref, oui, il y a des profs obtus au conservatoire (mon prof de piano disait que Cage ce n'est pas de la musique), il y en a d'autres moins, mais surtout, la musique classique demande une telle exigence que tu te focalises pas mal sur certains aspects, et te font négliger d'autres. J'ai eu la chance (?) d'être dans un institut plus obtus en général que le conservatoire: l'IRCAM
Pourtant, même à l'IRCAM, j'ai vu des conférences de musicologues de musique irakienne (je me souviens plus du style, malheureusement), et qui tout en ayant une approche très analytique, insistait bien sur le fait que les musiciens de là bas n'ont pas du tout la même approche de la même musique.Le problème du conservatoire reste une approche trop académique du solfège: en fait, il y a aucun rapport entre le solfège et ton instrument, ce sont pas les mêmes profs, tout le monde a les mêmes cours de solfège quel que soit ton instrument, etc... C'est une abhération, abhération dont sont conscients certains membres pourtant assez "académiques" de la musique en France (JC Risset, par exemple, était un peu de cet avis quand j'ai eu la chance de discuter avec lui de ce problème)
Citation :
essayez d'imaginer : le hasard sonore
est-il musicien celui qui est ému, jusqu'au plaisir physique, en l'écoutant ?
est-il alors éveillé à écouter le bruit du monde ?
Tu parles de hasard sonore et tu t'appelles silence, t'es forcément la fantôme de Cage, toi
bonzay
725
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
|oliv|
2206
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Bref, on devrait me récompenser pour ce thread moi je dis !!!!
Personne il est d'accord !!! gniak gniak gniak !!!
Personne il est d'accord !!! gniak gniak gniak !!!
bonzay
725
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
silence
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Anonyme
521397
Citation : Perso, je pense que le rôle de l'artiste est avant tout de révéler la beauté de certaines choses, un e sorte de médium... Bref, on a déjà parlé du problème
pas du tout daccord avec ça, le concept de beauté ou d'esthétisme est totalement étranger au processus.
Je pense plutôt à: révéler l'essence même de toute chose,
sa vérité intrasèque en quelque sorte.
voilou c'est tout
Anonyme
521397
Eh beh moi non plus je suis pas d'accord avec vous ! nah 
Pour moi l'artiste, c'est, comme dirait Malraux, non pas le représentant du monde, mais le conccurent. Autrement dit le vrai Artiste n'est pas interchangeable avec un autre, il est unique (disons le plus possible) et il crée un univers qui lui propre et qui doit être le plus "nouveau" (sans précédent) possible. Le reste, c'est de l'artisanat, ça peut être du très bon artisanat, ou un mélange artisanat-Art plus que sympathique mais c'est pas pareil...
Pour moi l'artiste, c'est, comme dirait Malraux, non pas le représentant du monde, mais le conccurent. Autrement dit le vrai Artiste n'est pas interchangeable avec un autre, il est unique (disons le plus possible) et il crée un univers qui lui propre et qui doit être le plus "nouveau" (sans précédent) possible. Le reste, c'est de l'artisanat, ça peut être du très bon artisanat, ou un mélange artisanat-Art plus que sympathique mais c'est pas pareil...
robert wyatt
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : Car si vous copiez une partition vous ne la verrez plus jamais de la même façon
Citation : Non, abrutie, tu parles là d'un mélomane, de l'oreille musicale, pour être musicien il faut créer, et l'éternel concept produvtiviste : pour être musicien il faut produire de la musique, point.
Voilà une des remarque que je déteste le plus, c'est justement la base de toutes ces mauvaises comparaisons qui gangrènent les musiciens.
Le côté aléatoire de la musique est je crois une nourriture nécessaire aux musiciens. Par contre peut on parler d'art si c'est un machine qui génère cette musique. Car cela pose un problème au niveau du sens, puisque cela ne véhicule aucune idée ou message. En revanche c'est l'auditeur qui, de lui même, recréer un univers autour de cela. Aucun artiste n'aura pu expliqué l'idée qu'il ou elle voulait faire passer. Evidement l'auditeur, même dans ce cas, reste maître de ses pensées, mais une explication préalable d'une aiguille tout de même ce mode de pensée. Tout du moins cela pose des repères.
Laurent.
Anonyme
521397
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Non mais c'est où sur ces pages
c'est pas grave
de toute façon je trouve qu'il ya beaucoup de mépris affiché dans ce thread, et l'extrait que tu cites en est un consternant exemple
c'est pas grave
de toute façon je trouve qu'il ya beaucoup de mépris affiché dans ce thread, et l'extrait que tu cites en est un consternant exemple
Anonyme
521397
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Merci Talou ;)
et si tu me permets
Laurent.
et si tu me permets
Laurent.
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
C'est pas grave Laurent laissons tomber ça vaut pas le coup.
laissons tomber ça vaut pas le coup.Hors sujet : au fait tu as écouté ma jam 5 ici ?
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