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Cette gamme existe t-elle ?

  • 109 réponses
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  • 17 followers
Sujet de la discussion Cette gamme existe t-elle ?
Bonjour à tous, je n'y connais pas grand chose en théorie musicale et je me posais quelques questions :
Y-a t-il un site ou un livre qui répertorie les gammes existantes ? Ou bien c'est subjectif ?

Et savez vous si une gamme existe avec ces notes là dedans " do# ré mi fa# la# " ?

Merci et bonne soirée !
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31
Pour mettre un peu d'huile sur le feu !,je suis d'accord avec mirak63

Une seule note est fondement de la tonalité ,la gamme n'est qu'un développement d'une fréquence de base

d'ailleurs do a comme harmoniques do l'octave la quinte et la tierce
la gamme n'est que le développement dans le temps , des fréquences d'un seul son

do mi sol do gamme parfaite , ensuite entre ces notes on ajoute des tensions ,fa la , et puis d'autres un peu plus agressives do# re# fa# sol# sib ,
toutes ces notes apportent seulement des couleurs,et forment les différentes gammes et modes(tonalité masquée)
mais l'important c'est la note de base avec sa fréquence fondamentale

Bon , j'espère que j'ai été assez désagréable , vive mirak63 !!!! :mdr::mdr:
32

icon_surprised.gif Citation de : blaisepascal

une seule note est fondement de la tonalité ,la gamme n'est qu'un développement d'une fréquence de base

d'ailleurs do a comme harmoniques do l'octave la quinte et la tierce
la gamme n'est que le développement dans le temps , des fréquences d'un seul son

do mi sol do gamme parfaite , ensuite entre ces notes on ajoute des tensions ,fa la , et puis d'autres un peu plus agressives do# re# fa# sol# sib ,
toutes ces notes apportent seulement des couleurs,et forment les différentes gammes et modes(tonalité masquée)
mais l'important c'est la note de base avec sa fréquence fondamentale

Bon , j'espère que j'ai été assez désagréable , vive mirak63 !!!! :mdr::mdr:

  facepalmt'es pas du tout désagréable, par contre mirak63 n'a pas besoin de contradicteurs, ses amis se chargent très bien de rendre ses démonstrations absconses

icon_mdr.gif

 "Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

33
Citation de DJ_SHUFFLE :
plus sérieusement, si on prend la gamme par ton par exemple aux intervalles&nbsp; constants, il n'y a pas une note d'attraction puisque tous les écarts entre chaque note sont identiques.


Ca n'a pas de sens ça :-D
En ré dorien, la note d'attraction est ré.
En do majeur la note d'attraction c'est do.
Les notes sont identiques, donc les intervalles sont identiques aussi.
Mais pourtant la note d'attraction est différente !

Ce qui fait que la la note d'attraction est différente c'est qu'on va utiliser le même jeu de notes de façon différente, en organisant les notes de façon différente dans le temps, et en leur donnant donc des fonctions différentes.

Et c'est pareil dans une gamme par ton, où la note d'attraction pourra être Ré ou Do (ou sib, lab solb mi).

Citation de DJ_SHUFFLE :
et que dire des harmonies, des accords qui accompagnent un énoncé de notes et qui n'indiquent pas une attraction vers une note unique?


Là tu t'éparpilles.
Ce qui compte (avant tout) c'est d'être en mesure d'identifier la note d'attraction principale, le centre tonal, la tonique, la finale, le degré I, peu importe comment on l'appelle, car c'est ça l'épine dorsale du morceau, et qui est aussi le repère principal pour l'oreille.


Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 04/09/2013 à 00:47:03 ]

34

Citation de : mirak63


c'est pareil dans une gamme par ton, où la note d'attraction pourra être Ré ou Do (ou sib, lab solb mi).

bravolà on atteint l'unique point de convergence de nos échanges: toutes les notes de la gamme par ton sont susceptibles d'être la note d'attraction.

reste à savoir ce qui va en déterminer une plutôt qu'une autre dans ce cas (et selon toi) dans une phrase musicale: l'enchainement des notes , l'harmonie?

 

 "Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

[ Dernière édition du message le 04/09/2013 à 10:44:03 ]

35
Que se soit dans la musique tonale ou modale ,la note finale est plus importante que la note de départ
,et est très importante dans la musique modale (comme aussi dans l'improvisation)

Si on veut garder le caractère modal d'une pièce de musique , on a intéret a ne pas jouer la quinte du mode ionien correspondant
ex / re dorien ne pas trop jouer sol qui nous ramène en do majeur
par contre on a intéret a jouer souvent la quinte de ré , et ré aussi bien sur.

comme on a intéret à répéter: II v I DORIEN ICI MIm LAm rem

Ce qui détermine la note la plus importante , c'est l'harmonie qu'impose l'auteur ,

Dans la musique atonale , on se méfie de toute les quintes





36
En ce qui concerne la gamme par ton , pour conserver sa couleur étrange en l'absence de quinte on s'appuiera sur la tierce et sur l'écart mi fa# qui nous déboite le cerveau:(((
ex
do re mi fa# sol# sib do
37
Citation de DJ_SHUFFLE :
là on atteint l'unique point de convergence de nos échanges: toutes les notes de la gamme par ton sont susceptibles d'être la note d'attraction.


On diverge, et il y a un truc pas clair pour toi, car c'est aussi le cas pour la suite d'intervalles T T D T T T D prise par n'importe quelle bout. (T=Ton D=Demi-ton) 2 2 1 2 2 2 1

Si c'était pas le cas on ne pourrait avoir de morceaux écrits spécifiquement dans un mode donné.
cf exemple avec do majeur ou la note d'attraction est do, ou ré dorien ou la note d'attraction est ré, sol myxolidien note d'attraction sol etcetera, alors que c'est exactement les mêmes notes.

Citation de DJ_SHUFFLE :
reste à savoir ce qui va en déterminer une plutôt qu'une autre dans ce cas (et selon toi) dans une phrase musicale: l'enchainement des notes , l'harmonie?


L'harmonie est aussi un enchainement de notes.

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

38
Citation de blaisepascal :
Que se soit dans la musique tonale ou modale ,la note finale est plus importante que la note de départ
,et est très importante dans la musique modale (comme aussi dans l'improvisation)

Si on veut garder le caractère modal d'une pièce de musique , on a intéret a ne pas jouer la quinte du mode ionien correspondant
ex / re dorien ne pas trop jouer sol qui nous ramène en do majeur
par contre on a intéret a jouer souvent la quinte de ré , et ré aussi bien sur.

comme on a intéret à répéter: II v I DORIEN ICI MIm LAm rem

Ce qui détermine la note la plus importante , c'est l'harmonie qu'impose l'auteur ,

Dans la musique atonale , on se méfie de toute les quintes


Penser qu'il faut éviter de penser à la quinte, à mon sens c'est un peu comme faire du funambulisme et se dire qu'il faut pas tomber en bas.
Ça ne fonctionne pas bien de penser comme ça :-D

Si on veut continuer à jouer en ré quelque-chose, il faut plutôt se concentrer sur le ressentit de l'attraction en ré.

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 04/09/2013 à 15:16:35 ]

39
Citation :
Fondamentalement ça sert à rien les gammes.


Citation :
Il faut d'abord comprendre que c'est la tonalité qui fonde la musique, pas les gammes.


Citation :
Et ça illustre bien que les gammes peuvent exister sans tonalité.
40
c'est toujours aussi génial les discussions avec toi :bravo:

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html