Cette gamme existe t-elle ?

Si tu veux ABSOLUMENT faire rentrer cette gamme dans l'harmonie classique, tu pourrais la comprendre comme une gamme de ré mineur défective avec le IV altéré (bémolisé).

Ce qui donne : ré, mi, (fa), sol b (=fa# =bIV), (la), si b (= la#), do#

Mais c'est tiré par les cheveux et ça ne sonne pas.

Oui tu as raison diablomephisto, j'étais passé rapidement hier soir. On peut considérer que c'est un début de mode de mi sur do#.

Les grecs utilisaient 7 modes (les noms utilisés en jazz mais je ne suis pas sur que les notes et intervalles correspondent). Ces modes ont été utilisé en gros jusqu'au XVIe s.

Progressivement, avec l'abandon de la monodie et les débuts de la polyphonie les musiciens se sont focalisés sur deux modes : le mode de Do (ton majeur) et le mode de La (ton mineur).

Le nom des notes vient d'un hymne à Saint-Jean Baptiste :

UT queant laxis

Resonare fibris

Mira gestorum

Famuli tuorum

SOLve polluti

Labii reatum

Sancte Iohannes

Le premier Zarlino fixe les hauteurs des notes en se basant sur le rapport de quinte : 3/2. Le problème avec ce système c'est que (en partant de do) le do# et le réb ont deux fréquences différentes. D'où les problèmes d'accord des instruments tels le clavecin qui ne pouvaient donc pas jouer dans toutes les tonalités avec ce tempérament.

C'est Werckmeister le premier qui au début du XVIIIe s. propose de diviser l'octave en 12 parties égales. Le premier à écrire des pièces pour ce tempérament est J.-S. Bach avec le "clavier bien tempéré" (1722-1744).

Je ne suis pas sur de répondre correctement à ta question, mais je ne suis pas sur non plus qu'il y ait une réponse claire et définitive à cette question.

Citation de : traintrain

Citation :

Et savez vous si une gamme existe avec ces notes là dedans " do# ré mi fa# la# " ?

Il y a la gamme de SI mineur mélodique ascendant

si do# re mi fa# sol# la# si

(le sol et le la sont bécarre dans le SI mineur mélodique descendant)

d'accord avec traintrain c'est tout simplement la gamme de Si mineur Mélodique (soit la gamme de Si majeur avec sa tierce diminuée d'un demi-ton, donc mineure) si on admet que le sol est dièse (il n'est pas mentionné).

une gamme extrêmement répandue dans le jazz même si ses origines datent de l'époque baroque.

quant à la question du mode; il faudrait au moins définir une note de départ dans l'ensemble des notes citées pour définir un mode.

Citation de : mirak63

"Fondamentalement ça sert à rien les gammes." mirak63

ok, on va faire du français alors

Citation :

fondamental /fɔ̃.da.mɑ̃.tal/ masculin
Ce qui précède le commencement, l'origine de toute chose, qui est au fondement de.

si on fait du français, on s'aperçoit quand même que ta proposition principale est:

"ça ne sert à rien les gammes"-

ce qui est tout de même une immense bourde, même si tu convoques l'adverbe "fondamentalement" qui appuie plus ta proposition principale qu'elle n'en contrarie le sens.

j'avais déjà pu apprécier ta prose et tes connaissances; s'agit-il là d'un accès de vanité du genre "de toute façon je sais mieux que vous et vous n'êtes pas au niveau pour comprendre ce que je dis"?

je repense au pauvre Kadamonra qui demandait une gamme

Si t'es encore là Kadamonra, je te le répète avec d'autres: il s'agit de la gamme de Si mineur mélodique si on inclut le sol # qui n'est pas cité, ou Si mineur harmonique avec un sol naturel

Excuse mon ignorance Mirak63, mais j'ai un peu (beaucoup) de mal avec ton concept de :

Citation :

Ma phrase veut dire que les gammes ne sont pas le fondement de la théorie, point barre.

Pourrais-tu éclairer ma (notre) lanterne ?

J'étais persuadé que dans notre système tonal européen Le fondement de la musique était basé sur les gammes du mode majeur et les gammes du mode mineur avec tout ce que cela comporte de respect et de dépassement des règles de l'harmonie tonale européenne.

Ces deux modes majeur et mineur étant eux-mêmes issus des modes ecclésiastiques du Moyen-âge qui se référent aux modes grecs.

Tous ces modes sont fondés sur deux tétracordes avec chacun une note pivot (le I et le V dans le système tonal) correspondant à la tonique du tétracorde.

Toute tonalité est liée à une gamme et réciproquement.

A chaque mode correspond une échelle qui peut être transposée (on parle alors de mode de ... sur ...)

Quand tu écris :

La tonalité c'est en réalité UNE note qui va servir de point pivot à un morceau

Pourrais-tu développer s'il te plait ?