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Gamme de bartok

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Sujet de la discussion Gamme de bartok
Bonsoir
Vu que le sujet n'a pas l'air d'avoir été abordé en détail, je me demandais comment s'appellaient ses relatives.. :??: pourquoi on ne parle pas de mode ?
Merci
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11

Citation : donc ni tierce, etc



Pourquoi?


Citation : Coucou Laurent 
 
sur un IIb7 (j'y reviens encore une fois... ) 
dans un contexte tonal donc ...beaucoup utilise cette gamme là, tu instinctivement tu fais quoi en fait ? 



Salut Story ;)

Quand tu dis IIb7, tu penses un deuxième degré abaissé, ou au accord de septième diminuée?

Laurent.
12

Citation : ceci dit je vous envie de connaitre l'harmonie....



Rien ne t'empêche d'apprendre. ;)

Laurent.
13
Bonjour à toi Laurent
Bonjour à toi Story... Je suis contente de te lire... tu vas bien ? ça fait un bout...


Marie :clin:
14
Oh en passant j'oubliais presque... J'ai reçue l'ouvrage de Pat Martino Laurent... J'adooooooooooore hi hi hi...


Marie :clin:
15
Oui, je crois qu'on va risque de se prendre la tête des heures sur la définition du mot mode si on ne fait pas un effort...

Et bien évidemment ta définition est plus rigoureuse, c'est la bonne, un mode, ça implique pas de tonalité, pas de fonctions harmoniques, etc.

Mettons que Bartok ait pu "ressusciter" la musique modale, en parvenant à en faire un usage "pur", débarassé de toute référence à l'harmonie... Je l'ai déjà dit, je n'en suis pas si sûr que ça.

En tout cas, au niveau plus modeste où je me situe (et je sais, sans rire, que je ne suis pas au niveau technique de laurent, je n'ai qu'à écouter et analyser un tout petit peu ses belles compos pour le savoir, compos qui sont d'ailleurs plus harmoniques que modales), j'entends tous les jours, jusque dans les standards du rock (sympathy for the devil par exemple, en mixolydien, et oui!!) des usages "harmoniques" des modes les plus connus, donc des notes, enfin des degrés qui ont une fonction harmonique.

Cela dit, il y a clairement un flou dans mon usage du mot mode, c'est vrai (peut-être que je devrais parler de gamme).
En modal qui ne sonne pas du tout, mais alors pas du tout tonal, quelles références tu pourrais me donner ? Je pense à Kind of Blue, mais là encore, parfois, on se surprend à avoir une écoute un tout petit peu tonale de l'album... Mais je m'éloigne de la "gamme" de Bartok...
16
J'ai très bien compris ce que tu explique kemper et je pense comme toi pour dire que j'entends bien les fonctions des accords dans un contexte pseudo-modal Mais ce qui ressort le plus c'est la couleur globale du mode .
Je ne pense pas que ce soit tout a fait fait pareil que dans un contexte ou il y a la sensible.

Mais de toute façon le + important c'est que dans la musique que je fais j'ai pas besoin d'avoir un avis ou une explication car la théorie c'est très bien mais.....a vrai dire quand je joue je l'oubli de plus en plus, et c'est tant mieux.

Pour moi, à l'heure actuelle je mélange tonal et modal dans le meme morceau, c'est peut-etre a force d'écouter Herbie, ça ouvre les oreilles.

:P:
17
Hé bien on est au moins deux à penser la même chose Dgé !! :bravo:
Mais je suis sûr qu'on est loin d'être les seuls.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'on oublie un peu ça quand on joue, bien sûr (et quand on écoute), et d'accord pour dire que c'est tant mieux !
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Laurent > je parle de la Sub tritoniq. du Veme degrée

coucou Marie :bise:

http://storyabouttheclown.free.fr
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C'est vrai que la gamme de Bartok est un mode mais ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas moduler.

Bartok utilise d'ailleurs, si je ne me trompe pas, pas mal de progressions en quartes (ce qui bien entendu, ne tend pas a définir de tonalité).

A moins que je me trompe, mais c'est le souvenir que j'ai.
20

Citation : Laurent > je parle de la Sub tritoniq. du Veme degrée



J'ai jamais entendu ce terme, tu m'expliques ça m'intéresse.

Laurent.