Gamme de bartok

gratt

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

28 Mai 2004 à 00:19

#1

Bonsoir
Vu que le sujet n'a pas l'air d'avoir été abordé en détail, je me demandais comment s'appellaient ses relatives.. :??:

pourquoi on ne parle pas de mode ?
Merci

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

17 Juin 2004 à 14:11

#76

Citation : On appelle d un point de vu général une sensible une note aura tendance à resoudre vers une autre...

Non, seul la septième note du ton est appelée sensible, les autres sont des notes à résolution et/ou préparation obligatoire.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

|oliv|

2206

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Juin 2004 à 14:17

#77

Ah ... désolé je sors cette phrase de "la partition interieure" de jacques Siron ...

Arrange toi avec lui alors :mdr:

lol

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

17 Juin 2004 à 14:28

#78

Et bien, analytiquement, c'est faux, même si le sens est juste. Je serai curieux de connaître le contexte de cette phrase, il faut que je relise le bouquin.

La sensible est un des pilliers du système tonal, son rôle ne peut, ni ne doit être généraliser aux autres notes du système.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

|oliv|

2206

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Juin 2004 à 14:33

#79

Je recopie exactement la phrase du livre que j ai sous les yeux

"Subissant l'attraction de la tonique, le degré VII de la gamme diatonique majeure est le degré faible par excellence, qui porte de le sensible (leading-tone).

Par extension, on appelle "sensible" tout degré faible subissant l'attraction d'un degré fort. Les sensibles peut etre aussi bien ascendantes (un demi ton au dessous du degré fort) que descendantes (un demi ton au dessus du degré fort). "

C'est du recopié mots pour mots

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

17 Juin 2004 à 14:44

#80

Dans l'idée je suis évidement d'accord, mais rapporté au système tonal cela n'a pas de sens. Le problème c'est qu'il présente la sensible dans ce système au début desa définition.

A chaque fois que l'on parle de sensible cela entraîne une série de sous entendus, le plus évident est que l'on est sur un degré de dominante, or une septième ou une neuvième, même si elles doivent etre résolues, n'appartiennent pas forcement à une dominante. Dans le système tonal de base, quand on voyage dans les tons voisins on parle de sensible de dominante, de sous-dominante ou du relatif. Là c'est très clair.

La définition de Mr Siron ne me satisfait donc pas. On pourrait alors se dire mais elle vaut pour le système modal. La réponse est clairement non, puisque le premier principe de ce système est de casser la tonalité, donc de détruire la dominante, et donc la disparition forçé des sensibles.

Je reste avec mon idée de sensible et notes à résolutions obligatoire, concept né avec l'harmonie tonale.

Ceci dit la définition de Jacques Siron montre clairement la nécessité de prendre garde aux résolutions des voix dans l'enchaînement de deux accords. :bravo:

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

17 Juin 2004 à 20:34

#81

Et quelles sont les notes de degré fort ?
la tierce (majeure ou mineure ?)
la quarte
la quinte
la fondamentale

c'est bien ca ?

et toutes les autres notes sont de degré faible ?

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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|oliv|

2206

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Juin 2004 à 20:41

#82

Degrés forts : Tonique , dominante et sous dominante ( I, V , IV)
degrés faibles : (II,III,VI,VII)