Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Théorie musicale
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Trouver la gamme ou Tonique selon 3 accords aléatoires

  • 39 réponses
  • 10 participants
  • 1 556 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Trouver la gamme ou Tonique selon 3 accords aléatoires
Bonjour à tous,

afin de pouvoir travailler une gamme, quelqu'un pourrait il m'aiguiller le chemin pour trouver la gamme (ou Tonique d'un morceau) de 3 accords aléatoires ?

Dans le but de pouvoir la travailler et improviser dessus.
2
Si tu joues 3 accords aléatoires il y a peu de chances qu'ils rentrent tous les 3 dans une gamme "usuelle". Le seul "truc" que je vois à part apprendre les gammes c'est d'écrire sur un papier les notes qui composent tes accords et de compter les demi-tons qui séparent ces notes.
La gamme mineure c'est : fondamentale à laquelle tu ajoutes (en demi-ton) 2,3,5,7,8,10
La gamme majeure c'est : fondamentale à laquelle tu ajoutes (en demi-ton)
2,4,5,7,9,11
Pour les autre gammes que tu souhaites, je te laisse le soin de faire des recherches.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 00:18:51 ]

3
En face d'accords aleatoires, moi, je preconiserai d"utiliser la gamme aleatoire.
En plus avec l"excuse de "c'est pas moi qu"a commence", ya vraiment de quoi se faire plaiz...
Franchement, une occaz comme celle la, ca se presente pas 2 fois dans toute une vie.
Bref
Gamme aleatoire direct !!!! :mdr: :mdr: :mdr:

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 01:02:51 ]

4
Tableau excel avec toutes les gammes possibles
Cocher les colonnes qui correspondent aux accords et voir les gammes qui "matchent".
C'est pas gagné !

Le plus dur, c'est quand c'est mou

5
Merci de votre retour, mais "aléatoire" était peut-être mal approprié ... car les 3 accords doivent garder une harmonie (ou mélodie)

En gros , si je suis sur la bonne voie, je dois identifié :

:fleche: le "mode" majeur ou mineur de ces 3 accords
:fleche: définir les notes de ces 3 accords pour isoler les notes similaires pour m'aiguiller vers une gamme à utiliser

je sais que ça peut paraître bête comme question ... j'ai du mal avec la théorie musicale :mdr:
6
je pense que quand on est à ce niveau, il est préférable de commencer dans l'autre sens : choisir des gammes, travailler leurs accords, faire une grille avec ces accords, jouer une mélodie (qui emploie la gamme par dessus), écouter, écouter, écouter...

APRÈS, plutôt que des accords aléatoires, prendre la grille d'accords d'un morceau (si possible sans modulations) et voir si on retrouve la gamme et les autres accords.

Je sais, c'est affreusement traditionnel. Mais ça marche.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

7
Citation de Yirmi :
Bonjour à tous,

afin de pouvoir travailler une gamme, quelqu'un pourrait il m'aiguiller le chemin pour trouver la gamme (ou Tonique d'un morceau) de 3 accords aléatoires ?

Dans le but de pouvoir la travailler et improviser dessus.


En musique, le choix des accords est rarement aléatoire. L oreille à envie d entendre des choses, et on lui donne ce qu elle a envie d accord.

Quand il y a 3 accords dans un morceau, souvent, ce sont les degrés I IV et V.

Donc :
si t as les accords C F G, C est le I, fa est le IV et G est le V. T es en Do majeur.

Si t as les accords F Bb C, F est le I, Bb est le IV et C est le V. T es en fa majeur.

Si t as les accords Bb Eb F, Bb est le I, Eb est le IV, F est le V.


Ça c était en majeur. Le IV peut être remplacé par le II. Le I par le III ou le VI, le V par le VII.



Si t as des accords mineurs, tu vas souvent trouver ça :

Am Dm E : Am est le I, Dm est le IV, E est le V. T es en Am.

Em Am B : Em est le I, Am est le IV, B est le V. T es en Em.

Cm Fm G : Cm est le I, Fm est le IV et G est le V. T es en Cm.


Que ce soit en majeur ou en mineur, le degré V est toujours majeur et si tu rajoutes sa septième, ce sera la 7e mineur.
Ex en do majeur, le degré V est G est si tu rajoutes la 7e tu joueras un F, pas un Fa#. Tu obtiendras un G7, un accord 7 de dominante typique du degré.

Donc quand tu as trois accords, une bonne technique est de repérer la cadence parfaite (V vers I) afin d identifier la tonalité. Si il n y a que des accords majeurs, comme C F G, auxquel peux tu ajouter une septième mineure pour avoir un accord 7 de dominante (tierce majeure + septième mineure). Dans l exemple c'est G qui est le degré V et qui aura donc une septième mineure.

Pour cela il est bien utile de connaître par cœur le cycle des quintes (ou celui des quartes, C est le même dans l autre sens).

E7 Am? cherche pas t es en Am.

G7 C? Cherche pas t es en C majeur.

Bb7 Eb? Cherche pas t es en Eb.



Si t es vraiment sur des accords "aléatoires", du genre morceau bizarre où il n y a pas de cadence parfaite.
Ex : C G#m

En général, ça veut dire qu on est plus sur de la musique tonale mais sur de la musique modale. Alors en terme d impro il faut le prendre verticalement. Sur C tu joues la triade, la penta, la gamme de C majeur.
Sur G#m tu joues la triade, la penta, la gamme de G# mineur.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 09:57:28 ]

8
Tu peux aussi t'éviter tout ce travail dans l'immédiat et aller là :
http://www.all-guitar-chords.com/chords-to-scale.php

Ce site est utile mais sera juste une béquille pour débuter.
Au bout d'un certain temps, tu voudras comprendre et il te faudra
étudier la théorie musicale.

Bon courage. :clin:
9
Merci pour vos retours constructifs, car en effet l'étape "affreusement tradi" me paraît essentielle pour obtenir ce que je souhaite finalement. Mais aussi l'explication claire sur les degrés me donne l'envie d'en savoir plus sur l'armure d'un morceau, ects...

:bravo::bravo:
10
reprend les bases à la base, dans l'ordre, ne saute pas les étapes, et tu verras que
1) chaque étape est facile à comprendre
2) chaque étape te donne les clés de compréhension pour la suivante.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

11
_d j a n g o
Citation :
Que ce soit en majeur ou en mineur, le degré V est toujours majeur..

Tu veux dire que dans la gamme mineure, le 5éme degrè est un accord majeur ? :???::???::???:

https://spacionot.bandcamp.com/

12
bah oui... de la même manière qu'on trouve des accords mineurs dans une gamme majeure... c'est pas lié

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

13
Citation de j-master :
bah oui... de la même manière qu'on trouve des accords mineurs dans une gamme majeure... c'est pas lié

Je sais bien qu'il y a des accords majeurs dans le gamme mineure mais je joue un accord mineur pour le 5eme degrè de la gamme mineure. Le 3éme degrè par contre est majeur...

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 12:53:53 ]

14
Pour faire très simple :
Pour la gamme de DO majeur tu as une suite de 7 accords (et c'est pareil pour toutes les gammes majeures ou mineures).
Avec ces 7 accords tu en pioche 2, 3, ou 4 pour faire ton morceau et en jouant en gamme de DO tu vas tomber sur les mêmes notes qui composent ces accords.

Il faut connaitre la façon dont sont créés les accords (majeur/mineurs/Maj7/Min7et quinte diminuée).
Pour cela il faut comprendre les intervalles tierces/quintes/septième ....

Voilà tout cela prends des semaines, des mois, des années ....
Cherche harmonisation de la gamme majeure sur gogol (celle ci est pas mal : https://www.guitarspeed99.com/dossiers/harmonisation-gamme-majeure.html ).

La musique c'est tout sauf du hasard !!!

Bon courage

EDIT :
Sur celle page tu vois la composition de tous les accords (3 tons et 4 tons) de la gamme de DO majeur (Qui rappelons le est composée des mêmes notes que la gamme de LA mineur => ça s’appelle la relative mineure )
https://www.six-cordes.com/harmonisation-gamme-majeure/

Etc, etc ....

Ola !!!

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 14:41:34 ]

15
Citation :
Merci pour vos retours constructifs,


Pas de quoi
Me suis juste contente de jouer et de rebondir sur ton appellation controlee "accords aleatoires", rien de bien constructif a proprement parler dans mes propos ci dessus.
Par contre
Ya j-master qui un peu plus haut t"a file 2 ou 3 pistes que tu devrais peut etre suivre.
Bon courage
Enfin non, je devrais plutot dire, bonne decouverte etant donne que le courage n"a strictement aucune partition a jouer dans cette aventure...

[ Dernière édition du message le 15/09/2020 à 22:08:40 ]

16
Citation :
Tu veux dire que dans la gamme mineure, le 5éme degré est un accord majeur ? :???::???:


Ta question est tout à fait légitime et la réponse que l'on t'a donné est à moitié fausse.

Dans un contexte purement modale l'accord du Vème degré est bien mineur.
Dans un contexte purement tonal l'accord du Vème degré peut être soit mineur mais bien plus fréquemment majeur.

En effet on majorise l'accord du Vème degré pour créer la sensible qui manque au mode mineur.

[ Dernière édition du message le 16/09/2020 à 07:01:23 ]

17
Citation :
la réponde que l'on t'a donné est à moitié fausse.

Dans un contexte purement modale ... Blabla...

:roll: ça, ça fait vachement avancer les choses, c'est très adapté au niveau de ton interlocuteur, avec un peu de pédanterie au passage. Bravo :|

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

18
J'aurais dû dire: "La réponse que l'on ta donné est à moitié vrai". Tu l'aurais sûrement mieux prit.

Peut être que tu ne comprend pas ce que j'ai écrit mais peut être que lui comprend. Tu le connais? Tu connais son niveau?

Ma réponse au moins, ne prend pas l'interlocuteur pour un demeuré et lui apporte un semblant d'explication et non simplement un "ba oui.." qui elle par contre fait vachement avancer les choses... :??:

[ Dernière édition du message le 16/09/2020 à 07:06:38 ]

19
Citation :
Tu le connais? Tu connais son niveau?


il a écrit dans son 2e message :
Citation :
j'ai du mal avec la théorie musicale


donc oui, la pédagogie nécessite qu'on se mette au niveau de son interlocuteur.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

20
Citation :
il a écrit dans son 2e message :
Citation :

j'ai du mal avec la théorie musicale



Citation :
donc oui, la pédagogie nécessite qu'on se mette au niveau de son interlocuteur.

C'est l'auteur du topic qui a écrit ca, je répondais à la question de Cola verde..

Dans tous les cas ma réponse est entièrement à propos, si il na pas compris il peut poser des questions, c'est un peu le but d'un forum, et si il est un minimum motivé il peut toujours aller faire des recherches par rapports aux infos que j'ai donné.

C'est quand même incroyable de remettre ma réponse un minimum constructive en cause alors que ta "réponse" est un simple "ba oui.." et qui plus est n'est vraiment pas constructive pour le coup.

Bref...

[ Dernière édition du message le 16/09/2020 à 07:57:28 ]

21
x
Hors sujet :
L'auteur du topic a écrit pour avoir des réponses, pas pour assister à des débats d'experts.
Et PERSONNE ne s'est contenté de lui répondre "bah oui".

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

22
Mais, mais relis mieux mon message précédent :8O:, je t'ai dit que je répondais à Cola verde QUI N'EST PAS l'auteur du topic, car tu lui as donné comme réponse, je te cite:
Citation :

BAH OUI... de la même manière qu'on trouve des accords mineurs dans une gamme majeure... c'est pas lié


C'est une réponse qui ne l'aide absolument pas à avancer, à comprendre pourquoi le Vème degré peut être majeur ou mineur...

On remarquera que ce petit "bah oui..." avec ses trois petit point est assez condescendant d'ailleurs.

C'est pourquoi je lui ai donné une réponse plus explicative... au plus simple (d'ailleurs je ne suis pas pédagogue ce qui explique le fait que tu trouves ca "compliqué" comme réponse.. J'y peux rien..





23
20ea426014380061b0ab68ec006894da.jpg

Ola !!!

24
:mdr:
25
Ne vous engueulez pas, je crois que c est de ma faute car c est moi qui ai dit qu en mineur le degré V est un accord 7 de dominante.

C'est un raccourci.

Citation :
En effet on majorise l'accord du Vème degré pour créer la sensible qui manque au mode mineur.

C'est ça.

Bon en tout cas, au centre du système tonal, il y a la cadence parfaite et à mon avis ce qui aidera notre ami c est d apprendre à l identifier.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 16/09/2020 à 08:38:16 ]