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Commentaires sur le test : Port du casque obligatoire

  • 162 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Port du casque obligatoire
Port du casque obligatoire
Les casques, c'est bien pour vérifier certains détails, mais de là à s'appuyer exclusivement dessus pour réaliser l'intégralité d'un mixage, on entre dans le domaine du véritable défi. Enfin, ça, c'était avant : Grâce à Nx Virtual Mix Room, un plug-in révolutionnaire pour Mac et PC signé Waves, il est désormais possible de mixer dans un espace de contrôle virtuel disposant d'une acoustique parfaite, où que vous soyez, et ceci à l'aide de votre casque. En plus, Nx offre aussi la possibilité de mixer en surround, le tout avec un simple casque stéréo !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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126
Ça n'a rien à voir avec un eq et des panoramiques. Tu penses avoir le même résultat mais ce sont tes oreilles qui te jouent des tours.
127
Ce sont effectivement des filtres et des panoramiques, sauf qu'ils sont basés sur la technologie Head-related transfer function. C'est plus compliqué qu'un simple traitement avec des outils basiques.
Je crois qu'on peut arriver à un résultat similaire mais avec du temps et de solides connaissances en la matière. Il y a en plus le facteur "room" qui est basé sur un espace optimisé pour le mix. On peut faire de même avec une reverb à convolution, à condition d'avoir accès à un studio pro.

il mio soundcloud, per piacere

128

Citation de : Karl Dekos

Ce sont effectivement des filtres et des panoramiques, sauf qu'ils sont basés sur la technologie Head-related transfer function. C'est plus compliqué qu'un simple traitement avec des outils basiques.
Je crois qu'on peut arriver à un résultat similaire mais avec du temps et de solides connaissances en la matière. Il y a en plus le facteur "room" qui est basé sur un espace optimisé pour le mix. On peut faire de même avec une reverb à convolution, à condition d'avoir accès à un studio pro.

avec le hear de flux/ircam il y a un paquet de fichier d'ondes pour de la convolution, on en retrouve gratuitement ici sur le site de l'ircam : http://recherche.ircam.fr/equipes/salles/listen/download.html

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Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

129
Citation :
Ce sont effectivement des filtres et des panoramiques, sauf qu'ils sont basés sur la technologie Head-related transfer function. C'est plus compliqué qu'un simple traitement avec des outils basiques.
Pas basique mais classiques.
Les HRTF sont les réponses impulsionelles entre une source et ce qui arrive à l'entrée de l'oreille : C'est ni plus ni moins du filtrage.
C'est la même techno utiliser pour les reverb par convolution.

Ce qui est plus compliqué c'est d'obtenir les réponses pour un nombre suffisant d'angles et d'interpoler continument entre (enfin, des papiers présentant des méthodes efficaces sont sortis il y a plus de 10 ans).

Ceci dit, si l'on a placé idéalement ses enceintes et que l'on ne prévoit pas de bouger la tête en ce plaçant au milieu, alors un jeu de deux filtres suffit.

[ Dernière édition du message le 11/05/2016 à 14:02:45 ]

130
Citation :
Ceci dit, si l'on a placé idéalement ses enceintes et que l'on ne prévoit pas de bouger la tête en ce plaçant au milieu, alors un jeu de deux filtres suffit.


oui mais là justement on arle de reproduire ca au casque ...:)
Thom'
131
Je ne dis pas autre chose.

Le chemin suivi par l'onde acoustique, les multiples réflexions sur le buste, le pavillon de l'oreille, etc. et les interférences résultantes sont résumés par un filtre.

L'approche est tout à fait similaire à ce que l'on pratique pour les réverbérations à convolution : c'est le même fondement théorique et le mise en application est complexifiée par la possibilité de changer de filtre en fonction de l'angle d'écoute par rapport à la source.

Si tu fais le choix de fixer une configuration géométrique idéale tu n'as besoin que de deux filtres.
132
Je plaisantais....
Thom'
133
Bonsoir à tous,
Je ne peux malheureusement pas souvent utiliser mes enceintes, aussi cette solution m'apparaît comme une excellente alternative... MAIS Wave, Isone & Hear = windows 7 minimum :|
Existe t-il un équivalent compatible XP svp ?

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 20:30:36 ]

134
Xp , serieux??? Bah ca va etre limité dans les reponses niveau drivers....
Thom'
135
Oui, sérieux :-D
Je suis plutôt satisfait de mon petit système mao...
Merci quand même LN77 ;)

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

136
x
Hors sujet :
oh y'avait pas de moquerie je suis nostalgique de Xp mais faute de support de drivers....win8 :lol:
Thom'
137
x
Hors sujet :
J'avais bien compris ;)
Il faut admettre que cela devient de plus en plus contraignant de rester sous xp... c'est agaçant

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

138
J'avais bien compris ;)
Il faut admettre que cela devient de plus en plus contraignant de rester sous xp... c'est agaçant

Agaçant qu'il devienne compliqué de travailler avec un OS de 2001 ?

Entre les failles de sécurité, le système de fichiers à la rue, le support du 64 bits très partiel, les limitations de tailles des disques durs, j'ai du mal à comprendre comment l'on peut vouloir en rester à XP icon_confused.gif

139
Citation :
je viens de télécharger la version d'essai ..........

sous Cubase 8.5 en travaillant un peu l'égalisation finale et l'outil stéréo on obtiens strictement le même résultat

Pour être plus précis:

Je prends un mix que j'envoie dans un bus A avec le NX activé et je compare une écoute au casque et une écoute sur mes enceintes ce qui donne effectivement un résultat convaincant.

J'envoie ensuite le même mix sur un bus B et en insérant le compresseur multibande et l'outil de gestion de la stéréo inclus à Cubase, j'affine avec l’égaliseur et au final j'obtiens un résultat équivalant à ce que fait le NX. Je pense que tout le monde peut faire le test.

Certes c'est beaucoup plus basique on a pas d'outil pour dimensionner sa tête (un gadget pour moi)et bien sûr il faut travailler alors que sur NX c'est immédiat ou presque mais enfin oui: on arrive à des résultats similaires ce qui me laisse perplexe face à l’enthousiasme débordant du rédacteur de ce test.

Peut être est ce plus marquant avec une config 5.1

Ci ceci peut expliquer cela, mon casque est un SHURE SR940 et mes écoutes sont des KRK VXT4 avec un sub 10s de la même marque.


140
x
Hors sujet :
Citation :
j'ai du mal à comprendre comment l'on peut vouloir en rester à XP

Un pc modeste et un environnement qui fonctionne très bien... mais bon, c'est un autre débat... et je comprends tout à fait tes arguments, il faudra bien un jour que j'investisse ;)
Désolé pour le hs

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

141
Je vais peut être refroidir un peu le débat mais...
Je partais avec un grand sourire dans le test de ce plugin il y a 2 semaines environ. J'ai tendance à considérer Waves avec respect pour la qualité générale.
J'utilise un casque audio technica que je connais par coeur puisque je l'utilise depuis 2010.
Après plusieurs essais je n'ai pas réussi à améliorer le mix sur lequel je me prenais la tête depuis quelques jours. Je pense que le travail de Waves est remarquable mais le résultat ne me convient pas.
Je n'utilise pas le head tracker. Ce qui me gêne ce n'est pas l'equilibre des fréquences qui est bon. On a vraiment la sensation d'être devant la source sonore avec une répartition de l'énergie acoustique réaliste.
Je n'aime pas la simulation d'espace avec le paramètre "room". Il est essentiel, mine de rien, puisqu'il est sensé simuler un espace optimisé pour le mix. J'ai essayé de m'habituer à ces résonances et réflexions. J'ai même acheté un autre casque entre temps (DT 770 pro) mais rien n'y fait. On perd de la précision, la diffusion devient floue. C'est exactement le contraire de ce dont j'ai besoin pour faire des choix de mixage précis.
Si je mets le room à zéro, forcément, ça redevient net mais je n'arrive pas à supporter le son plus de 5 minutes. C'est trop congestionné et pas naturel.
Désolé, mais j'ai eu la chance l'année dernière de remixer tout un projet electro dans un studio pro en Belgique avec des grosses enceintes Adam et une cabine traitée par un ingénieur acousticien... La sensation de neutralité et la diffusion des fréquences dans l'espace n'a rien à voir avec l'effet room de Waves.
Tout est clair, net, précis.
Finalement, j'en suis revenu à la méthode : corrections fines avec le casque (sans NX) et vérification systématique à divers volume sur les enceintes, malgré le fait que mon local n'est pas traité comme il faudrait. J'ai mis plus de temps mais j'ai quand même réussi à faire sonner mon truc correctement.

il mio soundcloud, per piacere

142
Tu confonds beaucoup de choses. Evidemment que ce plug ne remplace pas des bonnes enceintes dans un bon local. Comme tu l'as dis l'écoute au casque n'est pas naturelle. Le plug n'introduit pas du flou mais du naturel. Et rien ne t'empeche de le bypasser de temps à autre pour t'habituer progressivement à une écoute au casque réaliste. Des années de mauvaise habitude au casque ne s'oublient pas en 2min.
143
Je dis simplement que l'effet room qui génère de la réverbération artificielle ne me permet pas d'analyser les fréquences et les énergies correctement pour faire des choix critiques. Quand j'étais dans un vrai studio, je n'avais pas du tout cette impression. C'est juste mon avis et c'est la raison pour laquelle je ne progresserai pas vraiment grâce au nx.
J'ai effectivement l'impression d'écouter ma musique dans une pièce, face à des enceintes, mais pas dans des conditions d'analyse.

Citation :
Tu confonds beaucoup de choses. Evidemment que ce plug ne remplace pas des bonnes enceintes dans un bon local


La promotion de ce plug est fondée sur la possibilité de mixer avec précision et confiance n'importe où avec un casque.
Même le test d'AF incite à croire au miracle. Je ne confonds rien du tout mais j'admets que tout cela est forcément subjectif.

il mio soundcloud, per piacere

144
Après l'avoir testé, l'avoue qu'il apporte un sacré plus. D'ailleurs, je compte l'acheter.
En parallèle, je lorgne beaucoup sur le logiciel SONARWORKS headphone calibration, et je me demande s'il serait judicieux de leur commander un de leur casques qu'ils configurent en "perso" aux petits oignons avec référence 3 ???.......... En complément bien sûr (Un DT880 par ex).

Je joue.... donc je suis !

145
+1

C’est ce que je vais faire mais avec un ATH-M70x ..
146
Par contre, il me viens un doute de noob ......sur le bus master, il est préférable de mettre d'abord le NX puis sonarworks, je ne me trompe pas ?
Puis bien entendu de les désactiver pour le bounce ?

Je joue.... donc je suis !

147

je penche pour l'inverse, càd reference 3 et ensuite NX ou équivalent.

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Khohd (Post Metal / Post Rock)

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148
Citation de delchambre :
je penche pour l'inverse, càd reference 3 et ensuite NX ou équivalent.

+1
C'est d'ailleurs discuté dans les premières pages de ce sujet..
149
Il parait en effet logique de placer la calibration avant la simulation d'espace...
+1 pour le ATH-M70x, je l'ai testé récemment. Je ne l'ai pas pris car je cherchais quelque chose de moins analytique avec plus de bas (j'ai déjà un audio technica dans ce registre). Mais c'est un casque quasiment "médical" avec la musique tellement il est droit et précis. Assez incroyable.

il mio soundcloud, per piacere

150
Ha ben oui en effet ...... merci !
Sinon, en effet le ATH M70X semble être un bon casque, j'ai le M40x qui me donne déjà beaucoup de satisfaction. Mais je me disais qu'un casque semi ouvert qui plus est réputé comme le DT880 était également un bon choix en complément. Mais du coup, le côté semi ouvert ne perd-t-il pas son intérêt avec ces logiciels ???

Je joue.... donc je suis !

[ Dernière édition du message le 19/05/2016 à 17:28:04 ]