Quel est votre claviériste préféré?
- 267 réponses
- 83 participants
- 5 403 vues
- 6 followers
![d[ÿ]stant d[ÿ]stant](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
d[ÿ]stant
522

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/05/2003 à 11:44:01Quel est votre claviériste préféré?
Un certain dénommé Bouffy a eu la brillante idée de lancer un post intitulé "Quel est votre guitariste préféré?". Effectivement c'est sympa, ça permet d'échanger des avis sur ceux que l'ont connait mais ça permet aussi de découvrir un paquet de gens intéressants.
Mais j'ai réfléchi quelques instants et je me suis dis que c'était bien beau les gratteux mais que moi, étant claviériste, je m'intéressais plus aux claviers donc je relance l'idée.
Pour ma part, parmi tous les gens que j'apprécie et qui m'impressionent, il y en a un qui se trouve au dessus du lot. L'heureux veinard se nomme Jordan Rudess
. Pour ceux qui ne connaissent pas, je vous le présente briévement:
C'est l'actuel claviériste de Dream Theater. J'entends déjà les plaintes du type "Encore un qui ne jure que par DT... Mais non. Effectivement DT est (à mes yeux) un groupe admirable mais surtout pour m'avoir fait découvrir Rudess. Ce type est un monstre, et aussi bien techniquement que pour ce qu'il a dans la tronche (musicalement parlant bien sur)
.
Il est capable de tout jouer, de composer à merveille dans tous les styles, de revisiter des oeuvres des plus grands (Chopin pour n'en citer qu'un) sans perdre en qualité... Et en plus il est gentil
. Non pas que je le connaisse personellement mais récemment il a donné toute une série de concerts dont les bénéfices ont été versés à des oeuvres de charité. Dans la même lignée, il a enregistré un de ces concerts et l'a sorti en cd afin que les bénéfices des ventes soient également des dons.
Donc écoutez les albums solos de Jordan Rudess pour ceux qui ne connaissent pas et reécoutez les pour ceux qui les connaissent déjà.
Et longue vie aux claviers.
Mais j'ai réfléchi quelques instants et je me suis dis que c'était bien beau les gratteux mais que moi, étant claviériste, je m'intéressais plus aux claviers donc je relance l'idée.
Pour ma part, parmi tous les gens que j'apprécie et qui m'impressionent, il y en a un qui se trouve au dessus du lot. L'heureux veinard se nomme Jordan Rudess

C'est l'actuel claviériste de Dream Theater. J'entends déjà les plaintes du type "Encore un qui ne jure que par DT... Mais non. Effectivement DT est (à mes yeux) un groupe admirable mais surtout pour m'avoir fait découvrir Rudess. Ce type est un monstre, et aussi bien techniquement que pour ce qu'il a dans la tronche (musicalement parlant bien sur)

Il est capable de tout jouer, de composer à merveille dans tous les styles, de revisiter des oeuvres des plus grands (Chopin pour n'en citer qu'un) sans perdre en qualité... Et en plus il est gentil

Donc écoutez les albums solos de Jordan Rudess pour ceux qui ne connaissent pas et reécoutez les pour ceux qui les connaissent déjà.
Et longue vie aux claviers.


Anonyme
734

51 Posté le 24/05/2003 à 19:39:25
Herbie Hancock , Russel Ferrante ( Yellowjackets ) , Graham Harvey ( Incognito ) , Joe Zawinul , et Russell Ferrante , Kenny Kirkland , Michel Petrucciani , Michel Camilo , Thelonious Monk , et Russell Ferrante .
0

Helios999
1275

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
52 Posté le 24/05/2003 à 19:48:58
T'as pas le droit de dire 3 fois russell ferrante .
desolé çà ne compte pas !

desolé çà ne compte pas !

0

Anonyme
521397

53 Posté le 24/05/2003 à 21:55:14
J'en ai encore oublié quelques uns: Mal Waldron (ahhh "Soul eyes" avec Jeanne Lee, putain l'émotion), Kenny Baron (ahh !!!!! le double disque en duo enregistré au Danemark avec Stan Getz
:aime
, et puis aussi Tete Montoliu, un pianiste espagnole récemment disparu qui a enregistré quelques chef d'oeuvres, et puis aussi Alain Jean-Marie (le disque au fender Rhodes avec le guitariste Gérard Curbillon, grand pied
).
Sinon, Graham Harvey je connais pas. Jordan Rudes non plus. ça ressemble à quoi ?
Et puis Drucpa ne nous a pas donné l'identité du moustachu.





Sinon, Graham Harvey je connais pas. Jordan Rudes non plus. ça ressemble à quoi ?
Et puis Drucpa ne nous a pas donné l'identité du moustachu.
0

Anonyme
521397

54 Posté le 25/05/2003 à 04:02:54
Hé! hé!
Demande à Lylo!!!
Demande à Lylo!!!
0

Anonyme
7206

55 Posté le 25/05/2003 à 06:58:55
Drucpa t'es un frère !!! 

0

Anonyme
521397

56 Posté le 25/05/2003 à 09:23:00
Drucpa et Lylo, j'entrave rien à votre langage codé.
je n'en dors plus, j'ai perdu 15 kg, je délaisse ma femme et mes gosses, j'ai revendu tout mon matos et ai oublié de payer mes impôts....
PUTAIN MAIS C'EST QUI LE MOUSTACHU

je n'en dors plus, j'ai perdu 15 kg, je délaisse ma femme et mes gosses, j'ai revendu tout mon matos et ai oublié de payer mes impôts....
PUTAIN MAIS C'EST QUI LE MOUSTACHU










0

Anonyme
734

57 Posté le 25/05/2003 à 10:52:48
Graham Harvey, c'est le clavier du groupe d'acid jazz ( pr l'étiquette ...) Incognito : si tu en as l'occaz , écoutes ( avec tous les autres morceaux si tu veux , mais en priorité ) " Jaccob's Ladder ", " I can see the future " , ou " It ain't easy " respectivement sur les albums " 100° and rising pour le 1er morceau , et " No time like the future " pr les 2 autres .
Même si j'aime la majorité de leurs albums (hormis le dernier trop bateau ) , je trouve que les 3 morceaux dont je te parle montrent bien le jeu du bonhomme ( Graham Harvey ...)
et surtout un des meilleurs son de Rhodes que j'ai jamais entendu ( et jamais le même d'ailleurs.)
Même si j'aime la majorité de leurs albums (hormis le dernier trop bateau ) , je trouve que les 3 morceaux dont je te parle montrent bien le jeu du bonhomme ( Graham Harvey ...)
et surtout un des meilleurs son de Rhodes que j'ai jamais entendu ( et jamais le même d'ailleurs.)
0

Anonyme
734

58 Posté le 25/05/2003 à 10:53:29
Sans oublier Russel Ferrante , bien sûr.
0

Anonyme
521397

59 Posté le 25/05/2003 à 10:56:59
Sur la photo. soit c'est zawinul il y a 30 ans, soit marc peronne( accordeon), ou alors le fameux organiste qui etait dans un emission et qui disait toujours" ouais, ouais !!!" au choix
..son nom m'echappe completement 
ou alors la tête du type qui a envoyé le message
A@@@


ou alors la tête du type qui a envoyé le message

A@@@
0
![d[ÿ]stant d[ÿ]stant](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
d[ÿ]stant
522

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
60 Posté le 25/05/2003 à 11:27:25
B GOOD> à ta demande, je vais te faire une petite pésentation de Jordan Rudess:
Quand il avait 7 ans, son école a fait l'acquisition d'un piano et sa maîtresse l'a fait essayer à quelques élèves. Quand le petit Jordan a posé les mains sur le clavier (pour la première fois de sa vie), la fameuse maîtresse est litéralement tombée sur le cul et a aussitôt apelé les parents Rudess pour leur dire qu'il fallait qu'ils le mettent à la musique
. Peu de temps aprés, il intégrait la Julliard School et a passé une douzaine d'année à suivre une formation classique. il s'est ensuite tourné vers des écoles Rock et Jazz. vers 20 ans, il a sorti son premier album solo et a aussitôt été nommé "nouveau talent/virtuose/génie" par tout plein de magazines spécialisés. Il a maintenant 40 et quelques années (et le nombre d'années de pratique instrumentale qui va avec!!!), une trentaine d'albums à son actif (jazz, rock progressif, metal progressif, experimental...) et a bossé avec des grands de ce monde (il est sur le dernier Bowie par exemple, c'est également le clavieriste de Dream Theater, il a joué avec Rod Morgenstein, Tony Levin, Billy Sheehan, Terry Bozzio...). Comme je l'ai dit dans de précédents posts, il a une technique instrumentale hallucinante et est à l'aise dans tous les styles. Un véritable monument
A connaitre de toute urgence
Quand il avait 7 ans, son école a fait l'acquisition d'un piano et sa maîtresse l'a fait essayer à quelques élèves. Quand le petit Jordan a posé les mains sur le clavier (pour la première fois de sa vie), la fameuse maîtresse est litéralement tombée sur le cul et a aussitôt apelé les parents Rudess pour leur dire qu'il fallait qu'ils le mettent à la musique


A connaitre de toute urgence

0

Gadz
25

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
61 Posté le 25/05/2003 à 11:31:49
Celui qui en pleine période des Guitares-Héros c'est imposé dans le son du rock 70's : Ray Manzarek (Doors) et puis Lou Martin le clavieriste de Rory Gallagher.
0

Anonyme
521397

62 Posté le 25/05/2003 à 12:22:41
OK, quand j'ai un moment, je vais m'acheter des CD de Jordan Rudess et Graham Harvey.
Sur la description, je suis plus tenté par Graham Harvey (quand on me parle de Rhodes qui sonne, je perds tout sens critique...). Jordan Rudess, ça à l'air plutôt Rock et je serais plutôt du genre obtu et étroit d'esprit: en dehors du jazz, tout me gonfle assez rapidement....
Russel Ferrante, je connais et je pense qu'Hichem devrait prendre ses gouttes car ça à l'air de tourner à la névrose obsessionnelle
(benzodiazépines + prise en charge spécialisée, ça devrait s'améliorer). Bon, ce mec joue effectivement très bien mais là, ça tourne à l'idolatrie (injustifiée ?).
A propos de Rhodes qui sonne bien, ya Muller, le claviériste de Eric Truffaz, qui peut être classé dans le genre: "j'en mets pas trop et je prends pas trop de solo mais quand je le fais, c'est j'ai quelques chose à raconter" (avec un feeling monstrueux). J'ai un peu de mal avec leur dernier disque (que je n'ai écouté que 2 fois ce qui est insuffisant pour juger) mais leurs deux disques précédents (de mémoire "Bending the Corner" et "The Dawn" publiés chez Blue Note) étaient éblouissants.
Sur la description, je suis plus tenté par Graham Harvey (quand on me parle de Rhodes qui sonne, je perds tout sens critique...). Jordan Rudess, ça à l'air plutôt Rock et je serais plutôt du genre obtu et étroit d'esprit: en dehors du jazz, tout me gonfle assez rapidement....
Russel Ferrante, je connais et je pense qu'Hichem devrait prendre ses gouttes car ça à l'air de tourner à la névrose obsessionnelle

A propos de Rhodes qui sonne bien, ya Muller, le claviériste de Eric Truffaz, qui peut être classé dans le genre: "j'en mets pas trop et je prends pas trop de solo mais quand je le fais, c'est j'ai quelques chose à raconter" (avec un feeling monstrueux). J'ai un peu de mal avec leur dernier disque (que je n'ai écouté que 2 fois ce qui est insuffisant pour juger) mais leurs deux disques précédents (de mémoire "Bending the Corner" et "The Dawn" publiés chez Blue Note) étaient éblouissants.
0

Anonyme
7206

63 Posté le 25/05/2003 à 12:57:19
Citons aussi Didier Squiban surnommé un peu pompeusement le "Keith Jarret breton" qui propose une musique agréable.
Je ne me souviens pas avoir lu le nom de Martial Solal dont l'univers sonore ne me parle pas vraiment mais qui est un pianiste stupéfiant.
Je reciterai Lyle Mays sans qui le "Pat Metheny Group" n'existerai pas.
Mitchel Forman aussi qui semble peu connu là où on peut entendre un excellent musicien.
Ca sera tout pour aujourd'hui :o)
Je ne me souviens pas avoir lu le nom de Martial Solal dont l'univers sonore ne me parle pas vraiment mais qui est un pianiste stupéfiant.
Je reciterai Lyle Mays sans qui le "Pat Metheny Group" n'existerai pas.
Mitchel Forman aussi qui semble peu connu là où on peut entendre un excellent musicien.
Ca sera tout pour aujourd'hui :o)
0

Anonyme
734

64 Posté le 25/05/2003 à 15:57:03
Attention B good , si tu veux entendre Graham , je te conseilles donc "100 ° and rising " + " no time like the future" et éventuellement " life stranger than fiction " mais surtout le 2éme .
Non seulement y a du rhodes mais les compos sont terribles de même que les arrangements .
En ce qui concerne Russell Ferrante , je crois qu'aucun claviériste ( à part Herbie Hancock ou Joe Zawinul , grosses influences de Mr Ferrante , au même titre que Keith Jarret ou Monk d'ailleurs) n'est aussi à la fois accompli en tant que pianiste acoustique et électrique et je ne parle pas de ses compos qui sont souvent des bijoux : je te conseilles " Greenhouse " , " Live Wires" " the spin " , " mint jam " , " politics " , " blue hats ", bref tout ce que tu pourras trouver de " yellowjackets" , spécialement les sus cités .
Beaucoup considérent ce type comme un génie , et à chaque fois que " yellowjackets " sort un album , il est nominé parmi les meilleurs albums de jazz fusion aux grammys ( même s'il n'ont pas souvent gagné) .
Bon , c'est pas la nomination qui fait la bonne musique ou le bon musicien ( sauf en Jazz peut être )
En tout cas , j'adore .
Bien,sûr , cet avis est pûrement subjectif...
Non seulement y a du rhodes mais les compos sont terribles de même que les arrangements .
En ce qui concerne Russell Ferrante , je crois qu'aucun claviériste ( à part Herbie Hancock ou Joe Zawinul , grosses influences de Mr Ferrante , au même titre que Keith Jarret ou Monk d'ailleurs) n'est aussi à la fois accompli en tant que pianiste acoustique et électrique et je ne parle pas de ses compos qui sont souvent des bijoux : je te conseilles " Greenhouse " , " Live Wires" " the spin " , " mint jam " , " politics " , " blue hats ", bref tout ce que tu pourras trouver de " yellowjackets" , spécialement les sus cités .
Beaucoup considérent ce type comme un génie , et à chaque fois que " yellowjackets " sort un album , il est nominé parmi les meilleurs albums de jazz fusion aux grammys ( même s'il n'ont pas souvent gagné) .
Bon , c'est pas la nomination qui fait la bonne musique ou le bon musicien ( sauf en Jazz peut être )
En tout cas , j'adore .
Bien,sûr , cet avis est pûrement subjectif...

0

Anonyme
734

65 Posté le 25/05/2003 à 15:58:49
Mais ça n'est pas de l'idolatrie , et ça n'est pas injustifié... 

0

Anonyme
521397

66 Posté le 25/05/2003 à 17:00:45
Merci Hichem pour les conseils, je note soigneusement ces références.
Pour Martial Solal, OK pour dire que ce pianiste est stupéfiant et un "puits de science". N'empêche que je le soupçonne de ne pas avoir plus de sensibilité qu'une poêle à frire
??????
Je pense que les vrais pianistes super techniciens vont hurler en lisant ce commentaire péremptoire du pauvre amateur que je suis. Reste que je dois avoir 4 ou 5 CD de Martial Solal et que je ne les écoute....pratiquement jamais ! Au bout de 3 morceaux, généralement je décroche car j'ai l'impression que la perfection technique masque un très cruel manque de groove.
Pour Lyle Mays, OK pour dire que ce mec est bon
Il donnerait envie à un pianiste classique spécialiste de Bach d'aller s'acheter un clavia nord lead
Il est clair que L Mays a grandement contribué au "son" de Path Metheny sur les disques mytiques ECM d'il y a déjà presque 20 ans. A propos, quelqu'un a-t-il écouté le disque que Lyle Mays a sorti récemment en trio sous son nom ????? Dans le même genre, il y a aussi Jim Beard comme claviériste sachant rendre un synthé "vivant" (c'est dur), en particulier comme sideman de Jim Mc Laughin.
Sinon, sauf erreur de ma part, personne n'a cité Mc Coy Tyner ???? est-ce un oubli ou tout simplement parce que depuis la disparition de John Coltrane (ça nous rajeunit pas), Mc Coy n'a rien fait de convaincant ? J'aurais tendance à opter pour la deuxième hypothèse.
Pour Martial Solal, OK pour dire que ce pianiste est stupéfiant et un "puits de science". N'empêche que je le soupçonne de ne pas avoir plus de sensibilité qu'une poêle à frire

Je pense que les vrais pianistes super techniciens vont hurler en lisant ce commentaire péremptoire du pauvre amateur que je suis. Reste que je dois avoir 4 ou 5 CD de Martial Solal et que je ne les écoute....pratiquement jamais ! Au bout de 3 morceaux, généralement je décroche car j'ai l'impression que la perfection technique masque un très cruel manque de groove.
Pour Lyle Mays, OK pour dire que ce mec est bon


Sinon, sauf erreur de ma part, personne n'a cité Mc Coy Tyner ???? est-ce un oubli ou tout simplement parce que depuis la disparition de John Coltrane (ça nous rajeunit pas), Mc Coy n'a rien fait de convaincant ? J'aurais tendance à opter pour la deuxième hypothèse.
0

Anonyme
521397

67 Posté le 25/05/2003 à 17:03:53
Au fait Mitch Foreman sur les albums de Bill Evans (le saxe, pas le pianiste
), OUI OUI OUI (en particulier l'album mythique "petite blonde"). Sauf erreur de ma part, c'est Mitch Foreman qui joue des claviers sur cet album et "ça dépote grave" 


0

Anonyme
521397

68 Posté le 25/05/2003 à 17:10:23
Mon pote Jessie, y'a 5 ans il ne savait pas jouer aujourd'hui il accompagne Nawfel ou Jean Louis Auber.
C'est un virtuose des Rhodes/Wurlitzer et je lui souhaite de réussir avec son projet de groupe Soda
C'est un virtuose des Rhodes/Wurlitzer et je lui souhaite de réussir avec son projet de groupe Soda

0

nouf
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
69 Posté le 10/07/2003 à 23:50:32
J'arrive un peu après la bataille sur " Quel est votre claviériste préféré?", mais j'ai qq pistes à ouvrir pour ceux qui cherchent des keyboard-heroes (peut-être cités plus haut, j'ai pas tout lu).
D'abord :
Rick Wakeman, clavieriste de Yes a écrit qq albums solo plutôt sympas (avant 80, après c'est à vous de voir).
Dans la période 70's : Essayez "The VI wives of Henry VIII' ou encore "Criminal Record" (très chaud à trouver ! si vous l'avez en CD ou .wav, je suis preneur !). Wakeman a un style très particulier parfois un peu dur à suivre (beaucoup de thèmes succéssifs et divers) mais c'est très sympa à écouter.
Mais surtout :
Jon Lord, clavieriste de Deep Purple a lui fait de petites merveilles,
Plus particulièrement l'album "Sarabande" en 76. Des morceaux (plutôt des mouvements) très surprenants, melant au mieux orchestre classique, instrus rock (batterie, guitare et basse) et surtout plein de B3 utilisé à la perfection. Il en resulte un album qui devrait être plus connu. Pour ceux qui aimeront, il y aura certainement un 'avant' et un 'après' avoir découvert "Sarabande".
Pour tout commentaire ou recherche de ces références, contactez moi.
D'abord :
Rick Wakeman, clavieriste de Yes a écrit qq albums solo plutôt sympas (avant 80, après c'est à vous de voir).
Dans la période 70's : Essayez "The VI wives of Henry VIII' ou encore "Criminal Record" (très chaud à trouver ! si vous l'avez en CD ou .wav, je suis preneur !). Wakeman a un style très particulier parfois un peu dur à suivre (beaucoup de thèmes succéssifs et divers) mais c'est très sympa à écouter.
Mais surtout :
Jon Lord, clavieriste de Deep Purple a lui fait de petites merveilles,
Plus particulièrement l'album "Sarabande" en 76. Des morceaux (plutôt des mouvements) très surprenants, melant au mieux orchestre classique, instrus rock (batterie, guitare et basse) et surtout plein de B3 utilisé à la perfection. Il en resulte un album qui devrait être plus connu. Pour ceux qui aimeront, il y aura certainement un 'avant' et un 'après' avoir découvert "Sarabande".
Pour tout commentaire ou recherche de ces références, contactez moi.
0

redjsix
48

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
70 Posté le 14/07/2003 à 14:00:34
Moi je pensais à Dr. FINK le claviériste de Prince à l'époque de .... enfin dans ses meilleures années, à découvrir surtout en concert (ceux du lovesexy et sign o' the times) 

0

Pierre-h
120

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
71 Posté le 14/07/2003 à 14:13:57
C'est simple
1-Neal Morse (Spock's beard, Transatlantic)en premier pour sa voix et son talent de compositeur .
2-Wakeman (yes)
3-Tony Banks (Genesis)
Pierre

1-Neal Morse (Spock's beard, Transatlantic)en premier pour sa voix et son talent de compositeur .
2-Wakeman (yes)
3-Tony Banks (Genesis)
Pierre
0

MrShake
1356

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
72 Posté le 14/07/2003 à 14:18:47
Du plus classique au plus déjanté :
Les 2 soeurs Labèque (des Danses Hongroises de Brahms aux retranscriptions flamenco... un régal)
Ahmad Jahmal
Herbie Hancock (ben forcément)
Et tout dernièrement, le rhodiste / hammondiste de John Zorn dont, honte à moi, j'ai oublié le nom, qui semble communiquer par la pensée avec son instrument
red jazz
Les 2 soeurs Labèque (des Danses Hongroises de Brahms aux retranscriptions flamenco... un régal)
Ahmad Jahmal


Herbie Hancock (ben forcément)
Et tout dernièrement, le rhodiste / hammondiste de John Zorn dont, honte à moi, j'ai oublié le nom, qui semble communiquer par la pensée avec son instrument

0

stoptou
146

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
73 Posté le 14/07/2003 à 14:22:15
Mes robots du clavier preferés=
MOOG COOK BOOK
MOOG COOK BOOK
0

Pov Gabou
19553

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
74 Posté le 14/07/2003 à 14:31:09
Tiens, j'avais pas vu ce post.
Parmi les oublies en jazz :
- charles Mingus ( et ouais, il fait de purs trucs au piano )
- Winton Kelly pour le groove absolument enorme, et un des meilleurs accompagnateurs de jazz.
- Rubalcaba, pianiste a la technique hallucinante, qui se calme enfin, et fait de des choses de plus en plus merveilleuses.
En classique :
Samson Francois, pour ses interpretation merveilleuses de Chopin, Ravel ( le tombeau de Couperin, j'ai une version absolument magnifique, la chair de poule a chaque ecoute ), Debussy. Mais il est mort.
Bon, il a ete cite 36000 fois, mais j'adore tellement Bill Evans qu'il faut le reciter. Alone, son disque solo est une perle !
Parmi les oublies en jazz :
- charles Mingus ( et ouais, il fait de purs trucs au piano )
- Winton Kelly pour le groove absolument enorme, et un des meilleurs accompagnateurs de jazz.
- Rubalcaba, pianiste a la technique hallucinante, qui se calme enfin, et fait de des choses de plus en plus merveilleuses.
En classique :
Samson Francois, pour ses interpretation merveilleuses de Chopin, Ravel ( le tombeau de Couperin, j'ai une version absolument magnifique, la chair de poule a chaque ecoute ), Debussy. Mais il est mort.
Bon, il a ete cite 36000 fois, mais j'adore tellement Bill Evans qu'il faut le reciter. Alone, son disque solo est une perle !
0
- < Liste des sujets
- Charte