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Muse - Black Hole and Revelations (nouvel album 2006).

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Sujet de la discussion Muse - Black Hole and Revelations (nouvel album 2006).
Bonjour à tous.
Voilà le prochain album de Muse sort le 3 juillet dans les bacs et se trouve déjà grâce au petit poney. C'est d'ailleurs lui qui me l'a donné. Parce que avant d'acheter je teste moi. Mais j'achète après si c'est bien.
Et là j'achèterai pas c'est net.
Ce nouvel album est (à mon gout) une pure daube commerciale, deux ou trois chansons faisant execption. Autant ce groupe est devenu énormissime en sortant Origin of Symmetry, autant là il retombe bien bas.
Showbiz ou Origin of Symmetry c'était des bombes parce que c'était des voyages ces deux albums: sons différents d'une chanson à l'autre, timbre de jeu particulier. Mais là que dalle, les ambiances ne varient presque pas, Bellamy a rangé sa puissante voix au placard pour nous ressortie une voix de faux Manson rebel raté. Vraiment dommage. Si ils continuent ça va être comme Placebo.
Quelqu'un a un avis à donner sur ce fameux Black Hole and Revelations ?
Afficher le sujet de la discussion
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A 35€ la place y a intérêt que sa en valle le coup :violent:
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Oui ça vaut le coup, d'ailleur demain soir concert à arras, j'espère qu'ils vont tout déchirer malgrés cet album...
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J'ai des amies (sur deux concerts différents) qui ont trouvé le groupe froid avec le public, sans essayer de faire cohésion avec le public... :noidea:

http://www.youtube.com/headminerve

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ça par contre c'est vrai, c'est pas qu'ils sont froids mais trés (trop) pro, ils font leur show et ils se barrent, on a juste le droit à un bonsoir paris, merci beaucoup...voilà quoi ça c'est bien dommage !
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Les extraits de La Musicale sur microcuts.net, c'est du playback non ?
God's in his heaven. All's right with the world.
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De la musicale! Bien sûr que non! Qu'est-ce qui te fait dire ça?
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Ben la musique, c'est rigoureusement la même que la version cd (j'ai regardé que le premier extrait). Et on sait bien que c'est impossible. Ca sonne très bande playback. Par contre, les voix, ok. :noidea:
God's in his heaven. All's right with the world.
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Normale c'est Map of the problematique et en live c'est l'une des rare qui ressemble énormement à la version studio, je te conseille de regarder du côté de supermassive black hole et de knight of cydonia, tu seras pas déçu!
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Nan mais chuis pas fan, hein. Mais bon, là, ça me parait grillé, quand même.
God's in his heaven. All's right with the world.
60
Muse plus un groupe de scène qu'un groupe de studio????
Ca m'étonne assez puisqu'énormément de mes amis (et beaucoup d'AFien aussi) ont été très déçu par leur concerts alors que tous les albums sont particulièrment chiadé au niveau de l'écriture et de l'arrengement (pas du son c'est quand même des jolies bouillies, faut dire ce qui est... pour les deux premiers en tout cas)
Moi du coup je les mettait plutôt dans un groupe de studio genre intello mégalo à se branler sur tel ou tel son de guitare, tel ou tel synthé etc... (J'écris ça sans aucune animosité, je suis un grand fan de leur musique...Et puis je fais pareil (niveau branlette musicale)).
Et par rapport au clip proposé de Suppermassive black hole j'ai trouvé la chanson super plate, jouée comme sur le cd... pas terrible terrible. Là je préfère la version cd qui sonne plus pleine, plus synthétique, plus froide, plus nette, ça colle mieux je trouve. Là je les trouve très seuls, surtout dès l'intro quand le batteur se met à jouer de la crash alors qui se passe rien...
Par contre pour knights of cydonia, la vidéo apporte beaucoup. Déjà l'écoute du cd en entier m'a fait comprendre et mieux apprécier le trip Moriconne, mais de le voir chanter en vrai m'a remis les petits frissons propre au 2 premiers albums. J'achète!!!
En parlant je vais prendre ma place pour Toulouse le 30/10 moi! On verra bien.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Citation : je les mettait plutôt dans un groupe de studio genre intello mégalo à se branler sur tel ou tel son de guitare, tel ou tel synthé etc...



Tu confonds avec Radiohead... :clin: (sans animosité non plus).
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Je viens de réecouter la chose et je suis deçu comme à la première écoute, assez rapide. Je m'explique:

Les mélodies tournent en rond dans Muse, ainsi que les progressions d'accords etc... C'est sans doute une certaine "musicalité" qui a fait leur succès mais là je n'ai pas l'impression d'écouter un nouvel album.
On retrouve à profusion les arpegiators et ils ne revisitent pas vraiment le concept.
Par contre on a toujours droit à des mises en places monstrueuses tourant parfois vers le metal, il y a toujours ce côté rock mais la réutilisation des arrangements Queenesque (jamais ils ne depasseront les maitres) leur retire un peu de credibilité.

Après c'est mon avis, ils font ce qu'ils veulent et tant mieux !
63
Après avoir jugé sur pièce (aux eurocks avant hier) les nouvelles chansons passent très très bien.
Et j'ai jamais vu Muse aussi en forme, détendus. Ca fait plaisir.
Après, pas trop de communication avec le public... pas faux.. mais des gros groupes du festival, ils sont parmis ce qui en ont fait le plus.
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Yep j'y étais aussi :clin:
La 4ème fois que je les vois en concert (dont 3 aux eurocks)
Ma ptite analyse perso :
Un peu déçu sur un point : je m'attendais à quelques changements de fond, à entendre quelques nouvelles sonorités electro grâce à l'adjonction du nouveau claviériste. Mais au final non : Muse reste toujours un groupe très axé sur la gratte.

Sinon, concernant les musiciens :
- le batteur : je trouve qu'il a réellement fait des progrès phénoménaux le bougre! J'ai noté qu'il avais même revu et enrichi certaines parties un peu basiques de certains morceaux connus. Et sa nouvelle bat en plexi sonne franchement terrible (à part peut-être la GC que j'ai trouvé un poil trop metal vu leur style).
- le bassiste : toujours bon. Lui aussi a fait des progrès... en matière de chant (choeurs) :mdr: Les effets doivent peut-être l'aider un peu, mais y a pas à dire maintenant ça sonne!
- Le clavier : dans l'ombre, au fond de la scène, limite la gueule dans le rideau (sympa muse)... je l'ai pratiquement pas entendu. Inutile et décevant.
- Bellamy : toujours aussi habile de ses 10 doigts le ptit filou :bravo: Les guitares gadgets sont toujours là elles aussi. Comme nouveauté, il me semble avoir vu que du P90 sur ses grattes ainsi que des nouvelles surfaces de contrôle tactiles intégrées (genre Kaoss Pad).
Bon ce qui est sûr c'est que le mec est moins pétillant qu'avant : fini les galipettes dans tous les coins, les sauts de puce et les glissades de 10 mètres de long :lol: Il a aussi quasiment laissé tombé le son lo-fi sur la voix.

Globalement je trouve qu'il sont quand même monté d'un cran les Muse. Moins branleurs et juvéniles qu'avant, plus concentrés et efficace. Niveau son, désormais c'est énorme et super bien produit. Bref, moi je serais pas étonné d'apprendre qu'ils nous préparent un gros show à l'américaine.
En concert, leurs nouveaux titres sont efficaces, le public a suivi.
Mais pour ma part, arfff...je crois que je resterais toujours scotché sur leur 1er album!
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Leur 1er album :aime: une perle, rare sont les groupes qui peuvent sortir un chef d'oeuvre en tant que premier album! Mais bon, muse change...

Bien vu pour les p-90, Matt a mis sur toutes ses nouvelles guitares (et a changé sur certaines anciennes) des p-90 gibsons, en effet il a deux nouvelles guitares qui possède le kaoss pad de Korg intégré (notamment utilisé sur invincible). Sinon au niveau ampli il s'est fait plaisir, il utilise maintenant un Marshall super lead 100w principalement et accessoirement un vox ac-30 et un diezel vh-4...
66
Je crois que j'ai rarement été aussi déprimé après l'écoute d'un album.
Quand j'écoute du James blunt, ça m'irrite terriblement, mais je me dis que de toute façon ce gars est dénué de talent, et je me fais une raison. Mais là, quand j'ai écouté le nouveau cd de mon groupe préfèré, le groupe de rock le plus intéressant qu'il m'ait été donné d'entendre (en tout cas dans showbiz et origin of symetry), et que j'ai cru m'être trompé, et avoir acheté le cd de Keane en écoutant la deuxième chanson de l'album, je dois avouer que ça m'a fait très, très mal.
Comment peut-on tomber aussi bas? J'attendais beaucoup d'eux, et je me disais que'il fallait leur laisser une chance après un Absolution, somme toute assez insipide (bien que pontué de morceaux potables). Je suis vraiment attèrré Par Black holes and revelations, et je pèse mes mots. Ca ressemble à Keane Dépeche mode, ou encore system of a down par endroits, mais jamais a Muse, ou alors de très loin sur city of delusion.

J'espère réellement que les chansons seront revues en live, et qu'on aura de nouveau le droit a des solos de satu débridée, a des lignes de basses intéressantes (parce que bon, c'est bien joli Chris de jouer avec les effets, mais si le fond n'est pas intéressant, la forme ne rattrapera rien).

Je suis rarement aussi sévère, mais cet album m'horripile. Pire, il m'empeche de réécouter les deux premiers opus, tant sa banalité me revient à l'esprit en permanence.

Muse, anciens génies, font à présent de l'éléctro-rock quelconque. Qu'on leur réserve une place au panthéon, en mémoire des deux preimiers albums.
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MDR! Quand on voit que tu trouves Absolution insipide déjà...!

Ecoutez bien, ne vous fiez pas aux critiques! Moi j'adore vraiment! Quelle production! Quel son! bcp de dynamisme, de finesse, + d'electro, + d'efficacité dans les prods!
Un peu + commercial à l'oreille de certains! Mais c'est pas pour ça que c'est mauvais!!! ET on sent + d'influences c vrai! Mais alors c le résultat qui compte! Et merde keskil est bon! Nan??? J'ai de la merde ds les oreilles ou quoi?

De bonnes chansons notamment tte la fin du CD...INVINCIBLE / ASSASSIN / EXO-POLITICS / CITY OF DELUSION / HOODOO / KNIGHTS OF CYDONIA(éh oui! supra efficace le matin au réveil!) sont mes préférées!

Vraiment superbe son, et quel bonheur d'écouter cet album à fond, car c'est tellement meilleur fort! Je plains mes voisins.

Nan sérieusement keski ne vous plais pas? je comprends pr certaines chansons...mais c ultra loin d'être mauvais. Starlight me déçoit par son côté niais (la mélodie piano - synthé)et qq élans de voix qui rappellent Bono. Take a bow n'est pas une "chanson" en soit, c dance(-floor) mais c efficace. Supermassive blackhole j'accroche moins aussi. Knights of Cydonia est + "facile"! mais c super bon comme son!
Sinon le reste est vraiment très sympa.

Je pense juste que vous êtes degs car c'est rock, mais ça s'en éloigne un peu par ses accents electro et autres influences. Il ne faut pas rester retranché dans ses classiques.

Mais sérieusement comment ne pas aimer ce son?

La musique est faite pr faire ressentir des choses, la pêche, la mélancolie, l'énergie, la douceur...! Il faut arrêter de chercher une dom de dom et 15 accords sur tous les morceaux!

Je précise: je ne suis pas un fanatique assidu.
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LA production on s'en tape, les albums de rock basique US sont super bien produits, tout refaits bien comme il faut en réenregistrant chaque piste 5fois, et ça les empêche pas d'être nuls à chier (j'ai pas de nom de groupe là comme ça, mais vs voyez de quoi je parle).

Pour toi il y a beaucoup plus de finesse dans cet album? qu'est-ce que la finesse dans ce cas? un son plus pétillant, un disto bien réglée sur la basse, une multitude de sons étranges, et, certes bien trouvés? Non, ça c'est pas de la finesse. Tout ce qui faisait la finesse de Muse résidait dans ses mélodies, dans l'enchainement des lignes de guitares et de basses inédites, dans la dynamique inouïe qu'il y avait entre les trois instruments. C'est de la que venaient les sentiments forts qu'on pouvait ressentir à l'écoute de showbiz ou origin, et tout ça s'est perdu au profit de sons éléctro, plus ou moins ingénieux.

Que tu arrives a vanter l'efficacité de Knights of cyclodia, ça me dépasse totalement, je crois qu'après starlight (qui est quand même le comble de la facilité, franchement t'as pas eu l'impression de l'avoir entendu 10 fois dès la première écoute??), c'est celle que je déteste le plus. Une intro grandiloquente, faite de samples éparses sans lien les uns avec les autres, et le reste c'est une phrase qu'on sur-utilise, c'est construit comme de la techno, sauf que ça utilise un son de guitare crunchy type mexicain, histoire de dire qu'ils ont innové, et fait un mix des genres, sauf que ça tombe à plat, parce que c'est très mal amené.

Quand tu dis qu'on sent plus d'influences, je ne suis absolument pas d'accord. On sent plus d'influences de groupes récents, de musique bien commerciale qu'on entend 50fois par jour à la radio (je citais Keane, ou nimporte quel autre groupe de pop anglaise, et depeche mode, a titre d'exemple), mais ou est l'intéret??, à quoi bon s'inspirer de choses que tout le monde connait par coeur? Moi je leur préfèrais des influences plus musique classique, (même si bien sûr je concois qu'on ne peut pas reposer là-dessus toute sa vie), ou lorsequ'ils utilisaient des percus genre marimba, ou quand Matthew jouait de l'orgue. Tu vois ces inspirations sont bien plus intéressantes, parcequ'on ne les attend pas sous une forme de rock. La les inspirations sont banales, et les morceaux qui en découlent aussi.

je ne suis pas particulièrement partisan de la "music for musicians", mais je crois qu'un peu de recherche n'est jamais de trop. Je ne demande pas un morceau déstructuré et totalement libre, juste autre chose qu'un suite d'accords utilisée 1000 fois.

Si je peux tout prévoir dans une chanson, je n'y vois aucun intérêt.

Si toi tu ressens plus de choses en écoutant cet album qu'en écoutant les deux premiers, Peut-être qu'il te faudrait élargir tes goûts musicaux, pour te rendre compte d'à quel point cet album est simpliste. Je dis pas ça du méchamment du tout, ça m'étonne juste que tu apprécies cet album pr ces raisons, alors que moi il m'ennuie à mourir.

voilavoila.
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Salut les gars

Bon alors... Juste aprés la première écoute, à froid je reconnais que je suis déçus... Je n'ai pas accroché direct comme sur les albums précédents.

J'aime pas terrible le délire western spaghetti, et la voix du chanteur est largement sous exploitée. Quel dommage :noidea:
Le son guitare-basse batterie reste malgrés tout à la hauteur du groupe.

Ceçi dit, je vais réécouter tranquillement et refaire un point dans quelques jours.
Malgrés cela, j'ai quand même mes places pour le live de Toulouse en octobre prochain :8)
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Ma copine commence à aimer après réécoutes.... :(((
Manque plus qu'elle soit fan d'indochine !!! :nawak:

http://www.youtube.com/headminerve

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Citation : Si toi tu ressens plus de choses en écoutant cet album qu'en écoutant les deux premiers, Peut-être qu'il te faudrait élargir tes goûts musicaux, pour te rendre compte d'à quel point cet album est simpliste. Je dis pas ça du méchamment du tout, ça m'étonne juste que tu apprécies cet album pr ces raisons, alors que moi il m'ennuie à mourir.



Nan je ne ressents pas + de choses....mais jveux dire point de vue efficacité du son, pèche, détail etc...c'est super.
Certaines chansons sont un peu simples en effet. Mais je m'en bats vu que j'ai apprécié. Enfin t'auras compris c la 2ème partie de l'album que j'aime surtout.
Et Knight of Cydonia je l'aime surtout pour l'énergie, et g bien dit que le matin ça reveille bien! C'est sûr que c'est pas une Rhapsodie de Liszt!

Mes goûts musicaux sont très larges, malgrès que j'ai une préférence pour la black music en général. Et jsuis musicien depuis 13 ans, après chacun sa sensibilité et sa façon d'analyser.

Mais ça va de Chopin, Liszt, Beethov, Moussourgsky, à Aretha Franklin, Stevie Wonder, Prince, Ray Charles, Nina Simone, George Clinton, Funkadelic, Parliament, Earth Wind & Fire, Bob Marley, Steel Pulse, Tryo, Damien Saez, Lenny Kravitz, Whitney Houston, Mariah Carey, Erykah Badu, India Arie, D'Angelo, Dr Dre, Snoop Dogg, Kanye West, NTM, Morcheeba, Massive Attack...ça te donne un tour d'horizon de ce que je kiffe le +.

C'est assez diversifié comme tu peux le voir, et j'assume tous mes goûts kils soient + "commerciaux" etc...! Si tu veux des explications. I'm there.
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Citation : La musique est faite pr faire ressentir des choses, la pêche, la mélancolie, l'énergie, la douceur...! Il faut arrêter de chercher une dom de dom et 15 accords sur tous les morceaux!


J'ai envie de dire "Ben justement"!!! Dans knights of cydonia y'a des samples et un arrengement de malade, le son a pas l'air mal et c'est presque un morceau instrumental complexe avec son intro gigantesque....mais putain dans Bliss y'a que 3 accords par partie et ça vit 100000fois plus!!!!!
Sur Uno y'a trois accords en tout!!!!
Justement, je pense ils se sont trop compliqué la vie et on trop voulu cherché à faire quelque chose de fouillé/recherché/prise de tête toussa, et la saveur s'en est allée, noyée dans tout ça.
Putain plug-in baby aussi y'a que trois accords!!!
Moi ça me fait penser aux moments où je trouve un son ou une technique de jeu cool et que je me dis que je vais faire une compo avec, ça fait de l'insipide parce que je tourne trop autour de ça sans penser à faire une chanson ce qui est le principal...
Showbiz y'a que 4 accords non?
Au final le trip ibérique moi j'aime plutôt, mais on a pas tout ce romantisme rock qu'il y avait dans les précédents album.
Ok dans citizen erased y'en a plein partout des accords mais c'est vraimentune chanson sublime, ce sera le contre-exemple...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Je viens de finir d'écouter cet album, je vais aussi donner mon avis.
Comme je sais plus qui l'a dit, en tant que fan de Muse, c'est difficile de rester objectif. Moi je trouve que ça reste un très bon album malgré tout ce qui a été dit. Certes, c'est pas ce que le groupe a fait de mieux mais il y a quand même de bonne, voir de très bonne choses. Il y a de l'énergie, de l'émotion... même si celle-ci laisse à désirer. Je veux dire par là que j'accrochais d'avantage au côté mélancolique des 3 premiers plutôt qu'à l'ambiance un peu joyeuse de Black Holes and Revelations. Bien qu'il y ai des morceau quand même assez triste.
Donc dans l'ensemble, j'ai aprécié et je ne suis pas aussi deçu que d'autres le sont. C'est juste un peu différent on va dire...
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Muse c'est de la variété internationalle ... point barre.
Je m'en suis pas rendu compte imédiatement.

On se trompe tous....

Muse c'est dégoulinant , suintant de riffs & d'effets pop ignobles ...
Ce groupe est horrible.

[Mais ca engage que moi ... je cherche pas a débattre ou a offencer.]
a++
75

Citation : Muse c'est de la variété internationalle ... point barre.



Ca va mal finir :lol: