Muse - Black Hole and Revelations (nouvel album 2006).
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Guillaume LANGEVIN

Voilà le prochain album de Muse sort le 3 juillet dans les bacs et se trouve déjà grâce au petit poney. C'est d'ailleurs lui qui me l'a donné. Parce que avant d'acheter je teste moi. Mais j'achète après si c'est bien.
Et là j'achèterai pas c'est net.
Ce nouvel album est (à mon gout) une pure daube commerciale, deux ou trois chansons faisant execption. Autant ce groupe est devenu énormissime en sortant Origin of Symmetry, autant là il retombe bien bas.
Showbiz ou Origin of Symmetry c'était des bombes parce que c'était des voyages ces deux albums: sons différents d'une chanson à l'autre, timbre de jeu particulier. Mais là que dalle, les ambiances ne varient presque pas, Bellamy a rangé sa puissante voix au placard pour nous ressortie une voix de faux Manson rebel raté. Vraiment dommage. Si ils continuent ça va être comme Placebo.
Quelqu'un a un avis à donner sur ce fameux Black Hole and Revelations ?

Guillaume LANGEVIN

Les vieilles B-sides de Muse refletent un peu le coté "sombre" du groupe je trouve, mis bout à bout elles revelent vraiment le génie du trio (enfin de bellamy pour ainsi dire).
Snif tiens rien que d'y repenser ça me fout un coup de nostalgie, quand ce grupe était une promesse de carrière musicale débordante de talent et d'imagination...
En tout cas perso j'ai aucun scrupule à dire qu'aujourd'hui Muse ça vaut pas mieux que Oasis (récent hein) ou les Red Hot (tjrs récent).
Ca me fout les nerfs qu'un tel potentiel de talent soit enfoui sous des fringues de popstars déjà bientot entérées.
Esperons qu'ils reviendront un jour avec ce qui les démarquaient avant.

matthewjamesbellamy



Head Minerve

Citation : enfin de bellamy pour ainsi dire
Ohlà attention à tes propos ! Le batteur comme le bassiste sont de purs zicos à la même enseigne que bellamy, c'est pour ça que ça marche. C'est pas bellamy qui a sorti les lignes basse batterie tout seul non plus !

Par ailleurs mon bassiste adore le dernier album, ce qui me conforte dans mon idée que leur évolution n'est pas flagrante, je cite mon basseux :
"Ils ont évolué dans leur son, un peu plus électro et plus travaillé qu'origin of symmetry enregistré en 3 semaines, c'est l'album de la maturité comme on dit à l'habitude, ils ont posé leur style et blabla...".
Voilà...je peux pas accrocher les albums de la maturité, trop "faciles", sans assez de risques à mon goût.
Y'a ka voir Daemon Albarn (dsl pour l'ortho) de Blur qui fonde Gorillaz, ça c'est de la maturité pour moi, couplée de risques, un vrai volte-face comme j'en vois trop rarement.

Guillaume LANGEVIN


Pour les lignes de basses et la batterie vois tu je reste persuader que Bellamy y met beaucoup du sien voir les compose quasiment entièrement (la ligne de basse de New Born n'est pas très "naturellement basse" mais plutot "naturrellement piano" (je sais pas si c'est clair mon histoire là

.
Et non je suis pas d'accord, ce ne sont pas non plus des cracks techniquement, ou alors ils le cachent bien. Muse ce n'est jamais très complexe, ça sonne et c'est bien harmonisé ça ok, mais c'est jamais complexe comme peuvent l'etre les musiques de Jeff Buckley, des vieux albums des red hot ou du Petrucianni (dsl pour l'ortho aussi).
Ils ont beaucoup de talent c'est indéniable mais ce n'est pas aussi révolutionnaire que pouvaient l'etre des tas de groupes des 70's à leur époque. Muse n'a pas inventé grand chose à part un son. Et là ce n'a rien de techniquement incroyable, c'est une très bonne perception de l'harmonie que doivent avoir les instruments entre eux pour creer une ambiance, c'est tout.
Je suis gratteux donc je vais pas m'etaler sur la basse et la batterie de Muse mais une chose est sure:
Bellamy = Nul comparé à Page,Buckley,Clapton,Montgomery et j'en passe des dizaines.

Guillaume LANGEVIN


K.Jones


Guillaume LANGEVIN


RaphRaymond

Sinon j'ai maintenant l'album à la maison...bon ben j'ai rien a rajouter à ma première critique.
J'ai quand même pris mon billet pour les voir en concert!!!

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

K.Jones


Sinon, qu'est-ce que vous pensez de Glorious, la chanson bonus de la version japonaise?

matthewjamesbellamy


TheGe

Je fais du clavier depuis que j'ai 12 ans (ça fait 20 ans), certes je suis essentiellement autodidacte... mais je ne connais pas beaucoup de claveriste qui composeraient une partie piano comme celle de Butterfly et Hurricanes ! Et qui la joueraient en live ! (une tuerie à Marseille, un peu moins bon à Toulouse par contre... ). Dire qu'ils ne sont pas bon techniquement, c'est les sous estimer, la basse est hyper présente et remplace carrément une seconde gratte sur scène (effet de distortion notamment), Matthew assure autant au piano qu'à la guitare, et à la voix. Et le batteur fait quand même des rythmes bien sympa (si vous êtes comme moi débutant en batterie, b'en y a vraiment de quoi faire avec Origin... Vrai que sur les autres albums le batteur n'est peut être pas aussi créatif). Dire que Matthew chante faux aussi ça me scie... Certes je suis accro, mais je suis zicos depuis belle lurette avant tout, donc j'hallucine...
J'ai cru lire sur un post une comparaison aussi entre Muse et les groupes de métal harmonique : ça n'a pas de rapport, l'utilisation de l'orchestre n'est pas la même. Muse n'a pas fait comme Nightwish sur son dernier album, du moins je ne pense pas, ils ne se sont pas loué les services du London Symphonique Orchestra ou autres... Si on commence à comparer, on pourrait alors aussi comparer Once de Nightwish avec Pyramid d'Alan Parson Projet, mais ça n'a rien à voir ! :p
Leur dernier album m'a surpris au debut. Je me suis dis 'mais qu'est-ce qu'ils ont foutu' ??? Puis je l'ai re-écouté. Et maintenant il tourne pratiquement en boucle. Je trouve que contrairement à ce que vous dites, ils ont pris beaucoup de risque : risque de décevoir les fans notamment ! En ce qui concerne les mélodies voix, là non plus pas d'accord avec ce qui a été dis. Et Matthew utilise sa voix de manière plus diverse je trouve que sur les autres albums.
Je le perçois comme un album rempli de clins d'oeil. Placebo avait fait un album de reprise, Muse fait un album de compos en nous rappelant d'autres groupes, mais en gardant la patte Muse. Supermassive Black Hole me fait penser énormément à Prince (c'est tellement flagrant que ça ne peut qu'être volontaire) Invincible a un côté Pink Floyd, les voix de 'soldier's poem' rappellent Queen... Même la pochette semble être un assemblage de pochettes de grands groupes des années passés...
Ce qui disent qu'il n'y a pas de piano : si, sur Hoodoo. A la 'Apocalypse please'. Ce morceau est un pur morceau de Muse !!!
Ce que je regrette dans cet album : le manque d'énergie. Des gros riff de gratte qui bavent bien, avec des passages plus planant aprés - mais on ne tombe pas un 'citizen erased' tous les jours, heureusement pour les autres groupes qui essayent de faire quelque chose aussi ! Les chansons sont un peu trop produites parfois aussi peut-être. Et j'adhère pour ce qui est le manque de 'noirceur', même si tout les morceaux ne doivent pas être forcement 'dark'.
Mais même si à mon goût (et tout est affaire de goûts...) cet album ne surpasse pas Orygin of symetry (mais pour moi il y a peu d'albums qui le surpassent...) il n'en reste pas moins un bon album, plaisant.
Connais pas la chanson bonus jap en ce qui me concerne...

Sonat

Citation : Je fais du clavier depuis que j'ai 12 ans (ça fait 20 ans), certes je suis essentiellement autodidacte... mais je ne connais pas beaucoup de claveriste qui composeraient une partie piano comme celle de Butterfly et Hurricanes ! Et qui la joueraient en live !
La partie piano de B&H , c'est simplement un accord de Ré joué sur plusieurs octaves



TheGe


En ce qui me concerne, je préfère 100 fois le talent qui semble 'retenu' et au service de la musique, des morceaux, comme semble le faire les mecs de Muse que les explosions de notes imbuvables - je m'excuse auprés des fans, c'est juste mon avis - à la Dream Theater.
Et en ce qui concerne le côté 'joyeux' de certains morceaux du dernier album (starlight), quand on est bourré de fric comme eux, qu'on a son avenir assuré, qu'on est adulé un peu partout dans le monde, il doit bien y avoir des moments ou on se dit 'elle est pas belle la vie ?' et ou on doit avoir envie d'écrire des trucs moins noirs


RaphRaymond

Je suis également autodidacte au piano depuis mes 10 ou 12 ans, j'en ai 20 et le premier morceau qui me fais vraiment beaucoup travailler c'est la sonate pathétique de Beethoven. C'est quand même autre chose que la partie de B&H! Et je vous rassure il y a beaucoup plus dûr techniquement, mais tout aussi beau avec les étude de Lizst par exemple, ou du Rachamaninov, et ne croyez pas que seul une élite de pianistes savent joué ça, il en sort 50 chaque année du conservatoire... mais peut-être on l'oublie un peu, on devient facilement minimaliste et on se contente de très peu.
Le niveau de piano que montre Bellamy sur les albums doit être à peine au-dessus du 2° cycle de conservatoire (début du collège je crois). Je ne dis pas qu'il n'a pas un niveau bien supérieur à ça, mais par exemple j'ai été très déçu quand j'ai vu que l'arpège de bliss n'était pas joué réellement mais par un arpégiateur qui fait ça tout seul en plaquant un accord... (et dire que moi je me fais chié à le jouer en vrai...pfff, bon mais encore ça va c'est pas trop compliqué...)
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

matthewjamesbellamy

De plus pour parler technique, sur le dernier album on remarque bien le batteur, il est plus présent que sur les autres album et son niveau est plus que correct.
En ce qui concerne Bellamy à la guitare il se défend tout de même pas trop mal, et sa voix, c'est vraiment un don de la nature...

Sonat

Citation : chanter devant 15 000 personnes tout en jouant la partie de Space dementia c'est vraiment pas donné à tous le monde.
Space dementia, c'est pareil, au piano c'est de la rigolade. Et pourtant j'ai pas un niveau élevé

Citation : .Etant fan de Rachamaninov, il s'inspire beaucoup de ce pianiste et bien sûr doit connaître et jouer certain de ses morceaux
Ouai il joue la prélude en C mineur pour l'intro de Sceenager, vraiment bien ce morceau , d'ailleur j'ai commencé à l'étudier

Citation : Bellamy a un niveau bien supérieur au piano qu'il ne le laisse croire...
Euh... Tout les fans du groupe qui n'ont jamais fait de musique pense que c'est un Dieu au piano. Met en tout cas c'est pratique, quand je reprend du Muse, sa fait tout de suite impression


matthewjamesbellamy


TomusicSoul


+ dur aussi , la Rhapsodie hongroise n°2 de Liszt! Un régal aussi!
Et également l'étude " La campanella" de Liszt. Un truc de ouf!! Super dur.
Après ça, c'est sûr que Mat c'est de la gnognotte!
Mais c'est un groupe de Rock. Donc je trouve que leur niveau ets rare à l'heure actuelle. Et on ne peut pas les attaquer sur leurs qualités de musiciens, de composition, d'arrangement, de feeling musical etc.
le dernier album fait + superproduction, mais alors c'est tellement bon comme son!
Si vous voulez des compositeurs de génie à l'heure actuelle faut pas voir du côté de la musique pop! Etudiez Danny Elfman et ses superbes compositions, dignes pr moi d'1 compositeur "classique".
Quoiqu'il y a encore Prince et Stevie Wonder comme génies! Ils ont pas forcément bien démontré ce génie dans leurs derniers disques, mais ces 2 mecs st quand même géants.

K.Jones



Sonat

Citation : Mouais bon peut être que Matt n'est pas si bon que ça au piano... A la limite, on s'en fout un peu. Le but n'est pas de faire quelque chose de compliqué mais quelque chose qui sonne! Et à ce niveau là je crois que le bel ami est pas trop mal placé.
Exactement


BertiB

ceci dit. pour revenir au dernier Muse
Je suis pas fan j'avait pas aimé symetry et j'ai craqué sur absolution (pourquoi no sé !)
j'attendais pas mal de cet album présenté sur la base du single radio sortie en mai et passé en bouvle sur les radios genre OuïFM (en boucle de en boucle limite insupportable). Je trouvais la chanson effectivement tres prometeuse pour l'album
et puis finalement petite deception. Je trouve ce dernier disque comme une sorte de redite de Absolution (les meme effets, les memes voix et sons et presques les meme chansons...) toujours la voix disto et chevrottante les effet fuse et les balades un peu pompeuse...
je suis pas convaincu

K.Jones


BertiB

ceci c'est pas non plus un mauvais album mais j'esperais plus de créativité

olix

De rares bonnes choses, mais je vais continuer à l'écouter pour voir si je change d'avis.
Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :
http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

Head Minerve

J'ai précisé qu'ils étaient bons à la même enseigne que Bellamy, ce qui ne veut pas dire qu'ils soient hors- contexte des bêtes !!!
J'ai un pote gratteux qui reprend les morceaux de piano de Muse à l'oreille, et comme dit Sonat, c'est beau, ça coule, mais c'est franchement pas dur !
Je sais pas, allez dans n'importe quelle école de jazz ou grand conservatoire, même en restant en France hein, et prenez certains profs ou élèves talentueux : et bah vous(je sais pas à qui je parle en fait) repenserez au fait que Bellamy est une bête...

Quand Muse est sorti, on disait qu'il avait remporté des prix de conservatoire ou je ne sais quoi, oui, bon bah y'a des milliers de conservatoire dans le monde, il est pas le seul à en avoir eu des prix (j'ai un autre pote qui en a eu un, à Nantes, c'est pour dire...).
Non, je dis qu'ils sont bons comme peu de groupes le sont, à en juger par le nombre de grands groupes qui vendent des disques et des places dans les 00's.
Et pour l'apport du batteur et bassiste, et bien on ne peut que spéculer, pour moi, y'a un réel travail des trois, je me trompe peut-être.

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