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L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

  • 3 050 réponses
  • 87 participants
  • 173 538 vues
  • 84 followers
Sujet de la discussion L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
Citation :
http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif


1958087.jpg
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)



Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
Afficher le sujet de la discussion
1601
Ah oui? Je n'imaginais pas que certains tuyaux de Notre Dame atteignaient dix mètres! Pour moi c'est déjà énorme!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1602
Le bâtiment est grand aussi :

Citation :
hauteur des tours : 69 m
largeur de la façade : 43,5 m
hauteur de la façade sans les tours : 45 m

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1603
Citation de El :
Ah ben oui, mais ça pique ... :facepalm:
https://www.pick-et-boch.com/fr/orgue-portatif-de-table-fabrication-allemande-a8778.html

t'as plus qu'à t'en fabriquer un :bravo:

J'ai bien vu des plans (et des stages) de fabricant d'orgues de barbarie à prix décents. ça doit pas être tellement plus dur de faire un orgue à clavier.
1604
Citation de sonicsnap :
Donc, vous dites que dans les fréquences les plus graves, on peut aussi bien jouer un do à la place d'un Do#?
tu le prends un peu à l'envers. :) mais cela revient au même ;)
Ce que j'ai dit ézattement c'est que dans la première octave du 32 pieds, le DO parle aux alentours de 16,7Hz (la fréquence réelle dépend du diapason de l'orgue), le FA quant à lui est environ à 24Hz. De ce DO à ce FA, le cerveau humain a beaucoup de difficultés à reconnaître un "son" au sens note de musique (c'est plus un souffle rauque qu'une note de musique, on va dire pour schématiser) et il a du mal à lui assigner une place dans le tableau des notes de la gamme. Donc sur cette première octave, tu enfonces successivement DO, DO#, RE, RE#, MI et FA, l'oreille va entendre une suite de bruits, mais le cerveau est incapable de reconnaître des notes de la gamme.
Comme le dit Nico, le 32 pieds n'est jamais joué seul, ce n'est pas un jeu très musical. Les fréquences qu'il délivre sont là pour asseoir le son sur un "coussin" de fréquences graves.



Citation de sonicsnap :
Quels exemples a-t-on d'orgues ayant des tuyaux de dix mètres ou plus? Ce doit être très rare, non?
Pas si rare que ça. Tous les orgues ayant un "32 pieds en montre" ont un tuyau de DO grave qui fait 32 pieds, soit 32 * 0.324 = 10,36m, cette distance est celle entre le biseau et le sommet du tuyau - il faut rajouter à cette longueur tout le pied du tuyau.
Je parle de "32 pieds en montre", cela veut dire quoi ? que ce sont des tuyaux réels de 32 pieds.
Rappelez-vous, quand j'ai parlé du bourdon, j'ai expliqué que c'est un tuyau bouché à son extrémité, ce qui le fait sonner une octave plus bas que la longueur réelle, en étouffant pas mal d'harmoniques au passage, ce qui en fait un jeu très doux parfait pour accompagner les autres sans leur baver dessus. Un bourdon de 32 pieds a donc un tuyau qui a une longueur réelle de la moitié, soit 16 pieds.
A l'inverse, les tuyaux de jeux "harmoniques" font le double de leur hauteur : ainsi, une flûte 16 harmonique a un tuyau qui mesure 32 pieds, une flûte 4 harmonique a des tuyaux de 8 pieds, etc.
A Paris, je dirais que Notre Dame, Saint Sulpice, le Sacré Coeur de Montmartre, Saint Eustache doivent avoir des 32 pieds en montre.



Citation :
J'ai bien vu des plans (et des stages) de fabricant d'orgues de barbarie à prix décents. ça doit pas être tellement plus dur de faire un orgue à clavier.

Quelqu'un en a construit un de ses mains http://www.orgue-de-salon.com/accueil.html et sachez que de temps à autres il se balade ici même sur ce topic ;) ;) :aime2:



Concernant des tuyaux de 64 pieds réels, il n'y a que deux orgues au monde qui en ont un : le Boardwalk Hall Auditorium Organ à Atlantic City, et celui du Sydney Town Hall. Cinq autres offrent un 64 pieds mais non réel : ils utilisent le phénomène de basse résultante entre un jeu de 32 pieds et la quinte d'un jeu de 21 pieds 1/3 (j'en avais déjà parlé ici)

[ Dernière édition du message le 19/11/2019 à 10:01:03 ]

1605
Merci daRinze pour toutes ces informations et ton savoir jamais pris en défaut!! :bravo:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1606
Tu animes des messes aussi ? T'es jamais pris en défaut pour la messe ?

:oops2:

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

1607
dana > Jamais (je dois pas être assez bon pour cela). :|

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 19/11/2019 à 10:52:24 ]

1608
Citation de daRinze :

Quelqu'un en a construit un de ses mains http://www.orgue-de-salon.com/accueil.html et sachez que de temps à autres il se balade ici même sur ce topic ;) ;) :aime2:

Super ce site avec les étapes de fabrication en photo !
Je m'étonne qu'on utilise encore de la triglerie traditionnelle compliquée, au lieu de tout piloter avec des soupapes électromécaniques depuis un clavier MIDI.

Christian

1609
Citation de daRinze :
Quelqu'un en a construit un de ses mains http://www.orgue-de-salon.com/accueil.html et sachez que de temps à autres il se balade ici même sur ce topic ;) ;) :aime2:


Je me demande qui cela peut il bien être ;)
1610
Citation de christian_r :
Je m'étonne qu'on utilise encore de la triglerie traditionnelle compliquée, au lieu de tout piloter avec des soupapes électromécaniques depuis un clavier MIDI.


Bien sûr qu'aujourd'hui on construit encore des orgues à traction mécanique. Si un orgue n'est pas aussi monstrueux que celui de Notre Dame et qu'il n'y a pas besoin que la console soit déportée à l'autre bout de la pièce, pas besoin d'électronique. Le toucher change et beaucoup d'organistes n'aiment pas avoir le toucher d'un piano électrique ou d'un synthé à la place de celui d'un orgue mécanique.

Je discutais la semaine dernière avec un facteur d'orgue à propos de la latence ressentie par les organistes sur les orgues à traction électrique. J'étais persuadé que cette latence (très désagréable quand on joue des pièces rapides) est due à l'information qui met du temps pour arriver de la console à l'orgue, puis à l'électro-aimant. Et bien NON, il s'agit, d'après lui, juste du fait que les consoles à traction électriques sont placées loin du buffet et que le son des tuyaux arrive avec du retard aux oreilles de l'organiste.

Au Sacré chœur de Marseille, on a retiré (massacré?) toute la mécanique de l'orgue pour la remplacer par une traction électrique afin de placer la console dans le chœur et ainsi pouvoir jouer en concert et que le public puisse voir l'organiste. Depuis, l'organiste se plaint de ne plus entendre l'orgue correctement (trop de réverb à cet endroit) et de percevoir ce retard entre le moment où il enfonce la touche et celui où il perçoit le son qui gêne l'interprétation de la Toccata de Widor par exemple.

[ Dernière édition du message le 19/11/2019 à 12:08:28 ]