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Période fusion / Shai Maestro.
Bah c'est l'effet que me faisait ce genre de jazz avant que je m'y mette en tout cas. Disons que dans le cas du morceau de Cohen posté au-dessus, si tu connais pas le morceau original déjà je pense que tu es vite perdu. Si en plus tu ne connais pas le principe de reprise et modification d'un thème dans le jazz, bonne chance. Et si tu n'es pas familier avec les harmoniques contemporaines...
Franchement encore une fois venant du monde du metal, je ne vais pas dire que toutes les musiques sont également accessibles. Pour écouter du grindcore ou du technical death il faut être familiarisé avec le growl, le blastbeat, la guitare disto... bref savoir quoi écouter et comment pour juger la musique sur les bons critères. Même chose si tu veux écouter du Xénakis du côté de la musique savante.
Quand je parle de codes, je veux juste dire que chaque musique possède une façon d'être comprise. Si tu n'as jamais écouté de jazz, un accord de neuvième, ça te choque. De même qu'une septième pouvait choquer une oreille classique. Le jazz post 40's - 50's a rendu "audible" des accords et changement de tonalités qui étaient considérées comme dissonantes. Tout le monde n'a pas écouté ces musiques et donc n'a pas intégré ces harmonies.
De même, certains ont avancé l'hypothèse qu'on distingue beaucoup mieux les rythmes très rapides qu'il y a un siècle (une vidéo à ce sujet : https://youtu.be/h3kqBX1j7f8 )
En tout cas quand je fais écouter ce genre de jazz ou du metal extrème, voire simplement du vieux prog à la King Crimson à des potes qui ne sont ni musiciens ni mélomanes, bah ils trouvent ça moche parce qu'ils n'ont pas les codes pour apprécier. Et quand on me fait écouter de l'électro machin je trouve ça moche pour la même raison : je ne suis pas familier avec les sons, ni avec le principe des musiques à boucle. J'essaye d'analyser selon mes propres codes et je me dis "beeeuh c'est pas de la musique".
C'est pareil en littérature, en cinéma, en peinture. Tu ne peux pas apprécier du Picasso si tu n'as que les codes du classicisme.
Donc voilà, c'est pas un mythe.
Je comprends pas trop ce que tu veux dire. Cette version ne dévie pas de l'harmonie de l'originale, c'est le traitement qui est moderne, remplace le son du clavier par un piano et c'est assez conventionnel. Aride ? chacun le perçoit à sa façon. C'est quoi un jazzeux contemporain ?? Le jazz pour en jouer, il faut maîtriser les codes, mais c'est pas nécessaire pour en écouter, heureusement...après ça dépend de l'investissement que tu veux y mettre, mais tu peux ressentir un plaisir immédiat, brut, sans connaissances.
Anonyme
2235
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
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Anonyme
65640
Axobass
399
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Citation de Ya :
Citation de Axobass :dans la veine Avishai Cohen :
Lequel???
(apparement pas celui qui m'intéresse).
Période fusion / Shai Maestro.
Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !
Anonyme
2235
Axobass
399
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Oh la vache 
! Je connaissais pas le trompettiste c'est marrant !
C'est très intéressant, mais je trouve ça assez aride aussi. Disons que c'est à 100% du jazz pour jazzeux contemporain : complètement ouf à analyser avec les reprises de thèmes, changement de tona dans tous les sens etc, mais je suppose absolument inécoutable ne serait-ce que pour quelqu'un qui ne connaît pas l'originale.
Venant du metal, ça me fait un peu penser au monde du technical death, type Necrophagist etc. : c'est une musique pour ceux qui en maîtrisent les codes.
! Je connaissais pas le trompettiste c'est marrant !C'est très intéressant, mais je trouve ça assez aride aussi. Disons que c'est à 100% du jazz pour jazzeux contemporain : complètement ouf à analyser avec les reprises de thèmes, changement de tona dans tous les sens etc, mais je suppose absolument inécoutable ne serait-ce que pour quelqu'un qui ne connaît pas l'originale.
Venant du metal, ça me fait un peu penser au monde du technical death, type Necrophagist etc. : c'est une musique pour ceux qui en maîtrisent les codes.
Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !
pontchartrain
2872
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Axobass
399
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Citation de pontchartrain :
Ah non, je ne crois pas. C'est pas un mythe cette histoire de codes ?
Bah c'est l'effet que me faisait ce genre de jazz avant que je m'y mette en tout cas. Disons que dans le cas du morceau de Cohen posté au-dessus, si tu connais pas le morceau original déjà je pense que tu es vite perdu. Si en plus tu ne connais pas le principe de reprise et modification d'un thème dans le jazz, bonne chance. Et si tu n'es pas familier avec les harmoniques contemporaines...
Franchement encore une fois venant du monde du metal, je ne vais pas dire que toutes les musiques sont également accessibles. Pour écouter du grindcore ou du technical death il faut être familiarisé avec le growl, le blastbeat, la guitare disto... bref savoir quoi écouter et comment pour juger la musique sur les bons critères. Même chose si tu veux écouter du Xénakis du côté de la musique savante.
Quand je parle de codes, je veux juste dire que chaque musique possède une façon d'être comprise. Si tu n'as jamais écouté de jazz, un accord de neuvième, ça te choque. De même qu'une septième pouvait choquer une oreille classique. Le jazz post 40's - 50's a rendu "audible" des accords et changement de tonalités qui étaient considérées comme dissonantes. Tout le monde n'a pas écouté ces musiques et donc n'a pas intégré ces harmonies.
De même, certains ont avancé l'hypothèse qu'on distingue beaucoup mieux les rythmes très rapides qu'il y a un siècle (une vidéo à ce sujet : https://youtu.be/h3kqBX1j7f8 )
En tout cas quand je fais écouter ce genre de jazz ou du metal extrème, voire simplement du vieux prog à la King Crimson à des potes qui ne sont ni musiciens ni mélomanes, bah ils trouvent ça moche parce qu'ils n'ont pas les codes pour apprécier. Et quand on me fait écouter de l'électro machin je trouve ça moche pour la même raison : je ne suis pas familier avec les sons, ni avec le principe des musiques à boucle. J'essaye d'analyser selon mes propres codes et je me dis "beeeuh c'est pas de la musique".
C'est pareil en littérature, en cinéma, en peinture. Tu ne peux pas apprécier du Picasso si tu n'as que les codes du classicisme.
Donc voilà, c'est pas un mythe.
Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !
[ Dernière édition du message le 17/09/2017 à 15:00:28 ]
Anonyme
2235
Citation de Axobass :
Oh la vache
C'est très intéressant, mais je trouve ça assez aride aussi. Disons que c'est à 100% du jazz pour jazzeux contemporain : complètement ouf à analyser avec les reprises de thèmes, changement de tona dans tous les sens etc, mais je suppose absolument inécoutable ne serait-ce que pour quelqu'un qui ne connaît pas l'originale.
Venant du metal, ça me fait un peu penser au monde du technical death, type Necrophagist etc. : c'est une musique pour ceux qui en maîtrisent les codes.
Je comprends pas trop ce que tu veux dire. Cette version ne dévie pas de l'harmonie de l'originale, c'est le traitement qui est moderne, remplace le son du clavier par un piano et c'est assez conventionnel. Aride ? chacun le perçoit à sa façon. C'est quoi un jazzeux contemporain ?? Le jazz pour en jouer, il faut maîtriser les codes, mais c'est pas nécessaire pour en écouter, heureusement...après ça dépend de l'investissement que tu veux y mettre, mais tu peux ressentir un plaisir immédiat, brut, sans connaissances.
paradies
1716
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
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