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De l'intérêt d'une Workstation en clavier principal.

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Sujet de la discussion De l'intérêt d'une Workstation en clavier principal.
Salut.

Je me demandais si c'était toujours intéressant de disposer d'une workstation en tant que clavier principal de nos jours.

Le contexte:
J'ai longtemps été un adepte du 100% hardware (pour les sources) mais aujourd'hui je fonctionne avec (presque) exclusivement du software, par manque de place pour le moment, pour une question de transportabilité et pour la vitesse d'exécution. Je suis plutôt très satisfait du changement mais je m'interroge sur option un peu plus sédentaire avec un unique clavier au centre en plus de mes contrôleurs actuels.
Ce n'est pas pour tout de suite demain matin mais pas non plus pour dans dix ans.

Est-ce qu'une Workstation est encore d'actualité aujourd'hui ? Plutôt pour sa polyvalence que pour son séquenceur/d'ampleur beaucoup moins souple que l'informatique. Disons aussi pour le plaisir de l'édition des sons, le grain typique d'une marque ou que sais-je...

Quel est votre avis ?

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2
Workstation "moderne" ou "vintage"???
En dehors d'un Kurzweil pour le plaisir de la VAST prise de tête ou un Kronos pour ses différents moteurs je ne suis pas sur que ça apporte quoi que ce soit de plus que ce que le Soft propose, surtout si c'est juste pour le moteur sonore.
Si c'est pour le plaisir de l'objet c'est une autre affaire...
Pourquoi pas alors un Korg M3 avec l'extension "Radias" et dans les "Vintage" un Korg 01W ou T3, un Gem S2, un Yamaha SY 85 ou CS 6X...
Et pour la "couleur sonore inimitable" les Ensoniq TS - VFX - ASR...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 04/08/2018 à 08:57:51 ]

3
Hey erwhon! ;)

C'est justement là que j'ai des doutes, des vieilleries j'en ai eu. Il me reste un K2000RS et le SY-77, mais c'est plutôt par sentimentalisme que je les garde.

Je pensais plutôt à une Workstation moderne, une grosse boîte à sons pour tester des idées sans avoir tout le bazar en route.
Mais en effet j'ai des doutes avec l'informatique que j'ai pour la production ça risque d'être au mieux redondant et au pire largement moins bon.

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De plus les Workstations modernes sont liée à l'informatique, alors à quoi bon...
En ce qui concerne les "vieilleries", attention mon bon monsieur, un Ensoniq est un "classique" et non une "vieillerie", c'est plus synthé que workstation, bien que...
Pour une banque à "inspiration", pourquoi pas un module "généraliste", un clavier maitre et un "prémapping" standard à dispo dans le daw???, une workstation implique de passer par ses sous menus de sous menus, donc au final pas plus rapide que d'allumer "tout un brol"...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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5
J'ai eu du Ensoniq: TS12, SQ2+ et Mirage. C'est quand même du old school.

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6

hummmm...moi j'ai bien sûr plein de vsti  avec mon daw...

mais j'ai aussi un integra 7 et le kronos.

j'utilise tout...suivant l'humeur..!!

 

Mais, si je devais garder un seul outil pour m'amuser et sortir avec?

Ce serait l'intégra 7 avec une tablette pour l'acces "facile aux banques et à l'édition et un clavier maître....;et roule ma poule.icon_mdr.gif

 

 

[ Dernière édition du message le 04/08/2018 à 10:40:40 ]

7
C'est pas vraiment pour m'amuser en fait mais si ça peut être un plaisir c'est mieux.
Par contre je ne compte pas sortir mon matériel, il n'est pas conçu pour et je ne fais pas de scène. Je préfère me passer des machines qui ont besoin d'une tablette pour fonctionner à 100%, aucune confiance dans cette technologie jetable.

L'Integra me titille depuis longtemps, il existe en version clavier dans un Fantom ou autre ?

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FA-06 (l'édition à l'air aisée)...

Citation :
Le FA-06 comprend plus de 2000 programmes tirés de l’Integra-7 : tous les sons synthétiques « SuperNatural », tous les sons PCM du XV-5080 et une partie des sons acoustiques SuperNatural, tels que pianos, orgues, basses, cordes, drums...


Mais je ne crois pas (je n' en connais pas) qu'il y ai une Workstation qui soit un Integra avec clavier!

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[ Dernière édition du message le 04/08/2018 à 11:09:11 ]

9
Dommage.
Hors de question de recommencer à empiler des expandeurs, j'ai eu un mal fou à en sortir.
Sauf par la suite pour quelques traitements analos / préamplis mais vraiment très spécifiques.

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10
En fait je crois que j'ai déjà un bout de ma solution : le SY-77 en clavier principal (avec le BC qui me reste à trouver), et peut-être un gros sampleur S6000 gonflé à bloc (ou un Z8) avec des banques reprises de mes anciennes machines et de quelques bibliothèques Kontakt.
Ça fera un bon set up pour maquettes. La MPC Studio fera office de séquenceur maître.

Le SY pourra être remplacé à terme par une autre workstation moderne avec des pads mais toujours pour les maquettes.

Mais c'est vrai qu'au fond c'est par pur plaisir, je n'en ai pas une vraie nécessité.

Je retiens vos suggestions, ça me donne une base pour réfléchir à une "portabilité" pour d'éventuels live.

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Je pense que tu as la solution. Faire déjà le test avec les deux synthés qu'il te reste. Tu verras si cette méthode de travail te convient ou pas.

Avec une machine moderne, tu risque de te retrouver avec un grain qui se rapproche de tes VST. Mais cela dépend de ce que tu recherches.
Si tu cherches une workstation, c'est que tu as peut-être besoin d'un mode Multi.
Tu as aussi le choix d'un Roland Jupiter-80. Si c'est juste pour avoir une palette sonore.
Peut-être plus facile d'accès qu'une vraie workstation.
12
Merci pour tout ces bons conseils!

Je n'ai pas d'expérience avec les workstations récentes, celles avec grand écran tactile et sons par gigas. Ce que j'avais testé de plus récent doit être le K2500, forcément je me suis tourné vers une routine de programmation que je connaissais déjà et forcément je ne l'avais pas acheté car trop proche de mon K2000V3 à ce moment-là.

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13
Je ne les connais pas non plus. Il y a longtemps que ce type de synthé, ne m’intéresse plus trop.
J'en avais 2, et il n'en reste plus qu'un dans mon HS (un Korg M1). L'autre, c'était un Roland JV1000.
C'est pas spécialement récent :-D
14
Justement, je revoyais l'autre jour une vidéo d'un copain en train de s'amuser avec un Trinity et un JV-1080 (ou 2080, je voyais pas bien la ref) et c'est sympa.

J'aime bien les synthèses digitales, l'analo like me saoule. Justement une Workstation Roland de la bonne époque pourrait me plaire. Pas de risque que ça fasse doublon avec le SY, il est tellement particulier qu'on ne peut pas le confondre avec un JV.

Je crois que Roland a lancé une version software justement. Mais pourquoi passer à côté du hardware d'occasion qui risque de ne pas être beaucoup plus cher ?

Le M1 je ne le connais pas trop. J'ai sa version VST dans le Legacy Digital mais ça ne me parle pas. Le WS beaucoup plus déjà, j'en ai eu deux et la version soft est très proche... Pas de joystick physique par contre.

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15
Quoique le WS n'est pas une workstation !

Le M1 n'est pas très intéressant, niveau son (mais c'est le premier synthé que j'ai acheté. C'est peut-être pour ça qu'il est encore là).
Les Trinity peuvent être un bon plan. Mais faut voir avec les séries suivantes, et en fonction du prix de l'occasion (différence entre un Trinity et son remplaçant).
Les Roland JV, sont de bonnes machines. Les sons sont surement un peu dépassé, par rapport à ce qu'il y a maintenant, mais ils étaient sympa.
La série XV est assez proche je pense, mais un peu amélioré.
Les Kurzweil K2500, sont pas mal, il parait.

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 07:52:05 ]

16
Mon chouchou du moment en workstation, c’est le Forte de Kurzweil.
17
Tu as craqué coyote ?
18
Non, j’ai toujours le Kronos qui est mon couteau suisse. J’aime beaucoup le Forte, parce que au fil des années, il est devenue une Workstations aboutie, et il est bien moins cher que tous ses cncurrents. Le Kronos me sert desormais pour le sampling et son fabuleux moteur FM.

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 10:14:34 ]

19
Est-ce qu'un PC3 (je ne sais quelle version) est comparable à un K2500 niveau synthèse ? Il y en a un avec des pads il me semble.

Si je peux charger mes banques krz persos c'est peut-être ça le bon plan.

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A mon humble avis, les plus du hardare:
-sur un pur synthé, c'est d'avoir des boutons avec 1 bouton=1 fonction, plus sympa que la souris
-sur une worstation, c'est de pouvoir splitter autant que tu veux (ex kurzweil), programmer autant d'arpeggio que l'on veut.

Mais je suis d'accord, coté son c'est quif quif et les séquenceurs/sampleurs sont bien plus souple et facile sur soft
21
Je vois bien...

Je ne suis pas certain que le Split/Multitimbralité soit une option qui me manque aujourd'hui. J'ai toujours fait sans et j'avoue que je préfère le layering et le multitracking.

Je pense que je me mets le doigt dans l'œil probablement. J'espère un peu trop une machine inspirante...

Je vais continuer à scruter les Kurz, j'aime bien.

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J'ai eu il y a 6 mois, le désir de faire la démarche de revenir à une configuration hardware comme je travaillais il y a une quinzaine d'années. J'étais content de m'entourer d'un Yamaha Reface CP, d'un Novation Circuit, d'un Roland D-05 et d'un Roland Juno DS-88. C'était vraiment sympa d'avoir accès a du vrai hardware mais mince quelle perte de temps pour la maîtrise de configuration par rapport à un DAW où tout est intégré !!! J'ai compris à ce moment là que je ne pouvais plus travailler comme à la "belle époque" et que le DAW permettait de travailler BEAUCOUP plus rapidement. Pas d'impantation midi et autres trucs à maîtriser au niveau de chaque machine, on va directement à l'essentiel en s'occupant que de la création musicale.

J'ai tout revendu sauf le Juno DS-88 et j'ai récupéré un vieux PC qui appartenait à mon père.
Étonnant de faire tourner sur ce vieu CoreDUo Dell (même pas un Core2duo) quelques gros plugs payés à l'époque + des plugs gratuits et mon Studio One pro 2. Le tout avec une superbe ergonomie et en utilisant la carte son de mon Roland Juno DS-88 pour une latence faible, j'ai une petit config très sympatique qui sonne super bien pour une bouchée de pain (excepté le prix des plugs payants).

Aujourd'hui, on se trouve des PC Core i3 d'occasion pour 150 balles et sion y ajoute une carte son et un clavier maître, on a au moins la puissance sonore d'une grosse workstation à plusieurs milliers d'euros. De plus, l'ergonomie est vraiment plus aisée, on travaille tellement plus vite sur un DAW.

Pour moi, le hardware c'est toujours très intéressant pour le live, mais pour le studio ce n'est vraiment plus comparable à une config ordinateur + plug.

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 16:13:07 ]

23
Je suis complètement en accord avec toi, Nico. C'est pour ça que j'ai viré toutes mes machines sans état d'âme. Le deux qui me restent sont des cadeaux un peu particuliers et j'ai du mal à m'en séparer. Mais toutes les boites analo/digitalo/va sont parties et j'en suis content.
Un instrument (et pas une boite) disponible immédiatement (comme ma basse, ma gratte, etc) par contre ça m'intéresse. Je ne compte pas en faire le centre nerveux du studio puisque c'est un studio nomade "sac à dos", difficile de faire rentrer un 76 notes dans la poche dorsale... Mais pour poser quelques idées avec l'enregistreur à côté, rien de définitif juste du pas trop crade, ça serait bien.

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Pour le côté hardware pour poser des idées avec un bon son, as tu pensé au Roland Juno DS-88 ? C'est une super machine, j'ai fais un test sur Audiofanzine. Je ne travaille pas pour Roland, vaut mieux le préciser...
Les Kurzweil c'est intéressant au niveau des possibilités sonores mais pour l'ergonomie c'est vraiment pas facile de maîtriser tout cette puissance, même pour quelqu'un habitué au hardware. Aujourd'hui, j'ai arrêté de m’illusionner : il n'y a pas de machine hardware miraculeuse qui permet vraiment d'avoir une grosse puissance sonore couplée avec une ergonomie hyper facile, ça n’existe pas tout simplement.

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 16:19:39 ]

25
Pour moi, l'intérêt d'une Workstation, c'est de pouvoir utiliser des gros sons en direct càd en jouant sur les touches aves ses doigts.
Et qui dit gros son, dit l'utilisation de performances comprenant plusieurs sons en couches et/ou splittés et l'utilisation de samples externes.
En matière de sampler, j'ai été déçu par ce que proposent Korg, Roland et Yamaha : pas d'ergonomie et résultats pauvres quand on fait soi-même ses multi-samples ; le seul sampler vraiment top car intuitif, ergonomique et aux sons tops, c'est l'Alesis Fusion qui devient vieux et dépassé technologiquement avec ses 64MB de ram et son OS buggé.

Actuellement je me suis tourné vers le Nord Stage 3 qui permet la gestion de samples externes en plus des modélisations de synthé, d'orgue et ses excellents pianos: j'attend ces jours-ci le Nord Stage 3 Compact…
Selon moi, Korg, Roland et Yamaha, dans le haut de gamme, se plantent royalement car leurs machines sont trop compliquées et ne sonnent pas mieux, voir moins bien que ce qu'ils faisaient il y 15 ans ( Vsynth, EX5 ).
Les Roland DS, Korg Kross et Yamaha Moxf restent intéressants pour leurs sons et leurs prix intéressants mais là, on oublie les samples externes.