Triton LE vs PA50
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pacifmuzicman
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/09/2005 à 10:20:37Triton LE vs PA50
Bonjour à tous,
Je cherche à m'acquérir un clavier pour jouer dans un groupe composé de 2 guitares, 1 batterie , une bass et chant.
Je n'y connais absolument rien en clavier la je cherche à comparer un " Clavier Arrangeur" et une "Worstation".
Quelqu'un peut-il m'expliquer la différence....
Lequel est le plus avantageux entre les 2 modèle proposé sachant qu'il me faut un bon son de piano et la possibilité de crée ou modifier les sons?.
Je cherche à m'acquérir un clavier pour jouer dans un groupe composé de 2 guitares, 1 batterie , une bass et chant.
Je n'y connais absolument rien en clavier la je cherche à comparer un " Clavier Arrangeur" et une "Worstation".
Quelqu'un peut-il m'expliquer la différence....
Lequel est le plus avantageux entre les 2 modèle proposé sachant qu'il me faut un bon son de piano et la possibilité de crée ou modifier les sons?.
pacifmuzicman
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 08/09/2005 à 22:17:53
Y a vraiment personne qui peut m'expliquer la différence entre un CLAVIER ARRANGEUR et une WORSATION???
durdur
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 09/09/2005 à 02:09:25
Workstation c'est plus pour le studio et en plus t as un séquenceur dessus pour faire des morceaux complets
arrangeur c est plutôt pour rejouer des morceaux, la fonction arrangeur te permet de faire jouer au synthé par exemple la batterie et les instruments à cordes pendant que toi tu joues le piano en live
voilà en gros
arrangeur c est plutôt pour rejouer des morceaux, la fonction arrangeur te permet de faire jouer au synthé par exemple la batterie et les instruments à cordes pendant que toi tu joues le piano en live
voilà en gros
tochinet
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 15/10/2005 à 14:21:07
J'avais posté ma réponse ici il y a dix minutes, et apparemment çà n'a pas marché. Bizzare... En plus j'ai fermé la fenêtre, donc j'ai perdu le texte
Bref, je vais essayer de la reproduire ici.
En bref, comme dit ci-dessus, le LE est plus un "synthé" pour un claviériste dans un groupe, alors que le PA50 est plus un clavier pour jouer seul, car il fournit le jeu de percussions et les accompagnements.
Les sons des deux instrument ont l'air quasi identiques, avec selon certains des sons d'usine un peu "plus neufs" pour le PA50 plus récent, mais la possibilité de faire des sons "plus riches" sur le LE, car les "combis" peuvent en contenir jusqu'à 8 (à comparer aux 3 uppers et 1 lower du PA50).
Au niveau sons (programmes), j'ai l'impression qu'il n'y a pas vraiment de différence (même générateur), mais le LE a plus de boutons pour varier les sons en live. Les arpégiateurs du LE sont aussi une autre différence qu'on ne trouve pas sur le PA50. Par contre, celui-ci a les styles qui peuvent faire beaucoup plus (mais pas la même chose).
Enfin, ne pas oublier que le LE peut recevoir un sampler en option et un disque dur SCSI, chose impossible sur le PA50 qui utilise encore des diskettes (au lieu du smart media, là je n'ai franchement pas compris).
En conclusion, alors que j'étais décidé pour le LE, je crois maintenant que le PA50 correspond plus à ce que j'utilise d'un synthé, car je joue seul ou avec une flutiste pour animer des messes, donc des fonctions comme le tap tempo me permettra par exemple de "rattraper" ma chorale qui traîne, et les rythmes et accompagnement seront les bienvenus (pas de batteur ni de guitares). En plus, l'ampli interne me servira de retour, ainsi que pour les répéts en petit groupe et chez moi. Mais le LE conviendra probablement mieux à quelqu'un qui joue avec une formation complète, et qui peut utiliser les possibilités de modifications temps réel des sons (sweep, resonance, ...)
Tout commentaire ou correction des autres membre sont les bienvenus (c'est mon premier post ici).
Bref, je vais essayer de la reproduire ici.
En bref, comme dit ci-dessus, le LE est plus un "synthé" pour un claviériste dans un groupe, alors que le PA50 est plus un clavier pour jouer seul, car il fournit le jeu de percussions et les accompagnements.
Les sons des deux instrument ont l'air quasi identiques, avec selon certains des sons d'usine un peu "plus neufs" pour le PA50 plus récent, mais la possibilité de faire des sons "plus riches" sur le LE, car les "combis" peuvent en contenir jusqu'à 8 (à comparer aux 3 uppers et 1 lower du PA50).
Au niveau sons (programmes), j'ai l'impression qu'il n'y a pas vraiment de différence (même générateur), mais le LE a plus de boutons pour varier les sons en live. Les arpégiateurs du LE sont aussi une autre différence qu'on ne trouve pas sur le PA50. Par contre, celui-ci a les styles qui peuvent faire beaucoup plus (mais pas la même chose).
Enfin, ne pas oublier que le LE peut recevoir un sampler en option et un disque dur SCSI, chose impossible sur le PA50 qui utilise encore des diskettes (au lieu du smart media, là je n'ai franchement pas compris).
En conclusion, alors que j'étais décidé pour le LE, je crois maintenant que le PA50 correspond plus à ce que j'utilise d'un synthé, car je joue seul ou avec une flutiste pour animer des messes, donc des fonctions comme le tap tempo me permettra par exemple de "rattraper" ma chorale qui traîne, et les rythmes et accompagnement seront les bienvenus (pas de batteur ni de guitares). En plus, l'ampli interne me servira de retour, ainsi que pour les répéts en petit groupe et chez moi. Mais le LE conviendra probablement mieux à quelqu'un qui joue avec une formation complète, et qui peut utiliser les possibilités de modifications temps réel des sons (sweep, resonance, ...)
Tout commentaire ou correction des autres membre sont les bienvenus (c'est mon premier post ici).
tinours
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 16/10/2005 à 09:12:50
Je rejoins d'avis de Tochinet sur la comparaison entre Triton LE et PA50... j'ai été possesseur d'un LE et je l'ai vendu pour un PA50...
Ce sont deux excellentes machines a des prix très attractifs et pas si "light" que cela face aux modèles plus chers, après c'est fonction du budget et de l'utilisation que l'on en fait...
Oui... vous voulez faire quoi avec votre clavier ??? vous jouez seul, ou bien avec un autre instrumentiste et des accompagnements seraient les bienvenus ? alors prenez un arrangeur (donc PA50) !!! vous jouez en formation (batteur, bassiste, guitariste...) ? alors prenez une workstation (Triton LE) !!! cependant les deux peuvent tres bien etre utilisés dans tous les cas ;)
Question des sonorités, c'est la même chose entre un LE et un PA50 (oui bon, les sons sont un peu plus récents sur le PA, mais bon c'est pas genant, puis dans les deux machines on peut faire ses propres sons et les stocker)... Le Triton permet d'ajouter une carte sampling, si là est votre besoin, votre choix est fait (bon courage pour trouver des barettes de mémoire parce que les 16Mo livrés c'est tres peu)...
Pour ce qui concerne les séquenceurs, ils sont de même capacité (100.000 evénements midi... cool c'est puissant) et acceptent tous deux des midifiles... avantage sur le PA50, c'est un double séquenceur... donc 2x16 pistes (pour juste 16 sur le triton), avec crossfader pour la balance entre les deux sequenceurs (pour soit utiliser les deux simultanément ou pour faire un fondu de l'un a l'autre)... sachez également que le PA permet de charger un morceau pendant qu'un autre est joué (euh là c'est du multitaches, baleze).
L'arpégiateur sur l'un (Triton), l'arrangeur sur l'autre (PA)... essayez et faites votre choix... les combis a 8 programmes sur le LE, 4 max sur le PA (attention quand meme, au niveau des effets, ca ne sonnera pas pareil (il y a deux effets par son, mais il n'y a que deux effets par combi ! donc les effets affectés au son seul ne sont pas pris en compte... donc 2 effets pour 8 sons...))... voyez ce sont vous avez le plus besoin, ce qui vous botte le plus... soit des arpeggio/modif en temps réel des sons/sampling, ou bien l'arrangeur... les deux machines sont sympa, certes il faut s'y faire, c'est partout pareil...
Bonne musique à toutes et tous
Ce sont deux excellentes machines a des prix très attractifs et pas si "light" que cela face aux modèles plus chers, après c'est fonction du budget et de l'utilisation que l'on en fait...
Oui... vous voulez faire quoi avec votre clavier ??? vous jouez seul, ou bien avec un autre instrumentiste et des accompagnements seraient les bienvenus ? alors prenez un arrangeur (donc PA50) !!! vous jouez en formation (batteur, bassiste, guitariste...) ? alors prenez une workstation (Triton LE) !!! cependant les deux peuvent tres bien etre utilisés dans tous les cas ;)
Question des sonorités, c'est la même chose entre un LE et un PA50 (oui bon, les sons sont un peu plus récents sur le PA, mais bon c'est pas genant, puis dans les deux machines on peut faire ses propres sons et les stocker)... Le Triton permet d'ajouter une carte sampling, si là est votre besoin, votre choix est fait (bon courage pour trouver des barettes de mémoire parce que les 16Mo livrés c'est tres peu)...
Pour ce qui concerne les séquenceurs, ils sont de même capacité (100.000 evénements midi... cool c'est puissant) et acceptent tous deux des midifiles... avantage sur le PA50, c'est un double séquenceur... donc 2x16 pistes (pour juste 16 sur le triton), avec crossfader pour la balance entre les deux sequenceurs (pour soit utiliser les deux simultanément ou pour faire un fondu de l'un a l'autre)... sachez également que le PA permet de charger un morceau pendant qu'un autre est joué (euh là c'est du multitaches, baleze).
L'arpégiateur sur l'un (Triton), l'arrangeur sur l'autre (PA)... essayez et faites votre choix... les combis a 8 programmes sur le LE, 4 max sur le PA (attention quand meme, au niveau des effets, ca ne sonnera pas pareil (il y a deux effets par son, mais il n'y a que deux effets par combi ! donc les effets affectés au son seul ne sont pas pris en compte... donc 2 effets pour 8 sons...))... voyez ce sont vous avez le plus besoin, ce qui vous botte le plus... soit des arpeggio/modif en temps réel des sons/sampling, ou bien l'arrangeur... les deux machines sont sympa, certes il faut s'y faire, c'est partout pareil...
Bonne musique à toutes et tous
jfhome
2425
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 16/10/2005 à 11:48:59
attendais, là !! y'a pas de comparaison à faire, on ne peut pas comparer un arrangeur et une workstation !! meme si les sons sont identiques, l'utilisation est totalement differente. On ne verra jamais ou tres rarement un pa dans un studio !! logique !!
Idem, je ne pense qu'un triton puisse supplenté un pa50 !! ces 2 machines sont fondamentalement differentes !!
c'est comme comparer un utilitaire et une citadine. Ca a 4 roues, pourtant c'est pas pareil !!
tochinet
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 17/10/2005 à 16:16:23
Utilisation totalement différente ? Pas si sûr. Les fonctions de base (clavier, sons, sequenceur) sont quand même identiques, non ? Pour des musiciens non professionnels, si on utilise un son piano, strings, pads etc, je ne vois pas vraipment la différence. Evidemment, pour une utilisation "avancée", les différences abondent peut-être. Mais comme je ne comprends pas vraiment ce que fait/comment fonctionne un arpégiateur ...
Petite déviation sur mon cas personnel : mon utilisation actuelle majeure est ... l'animation d'une messe. J'utilise (ne riez pas) un Roland PC200 (clavier 4 octaves) et un SC155 en MIDI, envoyés dans un ampli "clavier" 100W qui recoit aussi mon micro via une table de mixage minimaliste. La plupart du temps, j'utilise uniquement le piano et des strings (layering par ... deux "parts" sur le même canal midi). Parfois, j'utilise un son d'orgue (pas trop génial, j'ai essayé de voir le projet SCPOP sans résultats concluant, mais là on dévie vraiment) ou même le tuba, mais je n'ai pas le temps de chercher des sons pour tous les morceaux, et de toute façon, le but essentiel n'est que de supporter le chant , bien que j'aie aussi à "meubler" en instrumental. Comme mon jeu de piano n'est pas très avancé, difficile. J'ai aussi encore un vieux U220 (rompler) et un RA50 (arrangeur avec sons D20), mais les styles ne sont pas vraiment utilisables et non éditables.
Evidemment, je joue (un peu) chez moi aussi, mais je n'ai pas non plus le temps de chercher des sons pendant des heures.
Et maintenant, j'ai envie de changer, et un (petit) budget pour.
Le LE m'a(vait) l'air très chouette, surtout au niveau des sons. De quoi me donner envie de'enrichir un peu les sonorités que j'utilise. Hélas, pas facile de trouver sur le Net des conseils pour la sélection de sons ... Cà reste très 'black art'. Quelqu'un aurait-il des tuyaux ? (J'ai vu sur le forum triton-users une annonce d'un forum synthés, pas sur que ce soit ce que je cherche)
Quand j'ai découvert le PA-50 (sur le Net), je me suis dit que çà correspondrait mieux à mon usage principal, même si il est plus limité au niveau "synthé" (mais est-ce le cas ?). Hélas, difficile de l'essayer, il n'est pas de stock ...
Donc j'espére/ait une comparaison des deux. Apparemment, si tinours revend un LE pour acheter son PA50, il devait avoir ses raisons ... Et si le forum m'évite de faire la même bêtise (ou dans l'autre sens), çà aura prouvé son utilité (en tout cas pour moi).
J'espère que je n'ennuie pas trop les membres du forum (mais c'est tout de même mieux que du spam sexe comme sur YahooGroups )
Tochinet.
Petite déviation sur mon cas personnel : mon utilisation actuelle majeure est ... l'animation d'une messe. J'utilise (ne riez pas) un Roland PC200 (clavier 4 octaves) et un SC155 en MIDI, envoyés dans un ampli "clavier" 100W qui recoit aussi mon micro via une table de mixage minimaliste. La plupart du temps, j'utilise uniquement le piano et des strings (layering par ... deux "parts" sur le même canal midi). Parfois, j'utilise un son d'orgue (pas trop génial, j'ai essayé de voir le projet SCPOP sans résultats concluant, mais là on dévie vraiment) ou même le tuba, mais je n'ai pas le temps de chercher des sons pour tous les morceaux, et de toute façon, le but essentiel n'est que de supporter le chant , bien que j'aie aussi à "meubler" en instrumental. Comme mon jeu de piano n'est pas très avancé, difficile. J'ai aussi encore un vieux U220 (rompler) et un RA50 (arrangeur avec sons D20), mais les styles ne sont pas vraiment utilisables et non éditables.
Evidemment, je joue (un peu) chez moi aussi, mais je n'ai pas non plus le temps de chercher des sons pendant des heures.
Et maintenant, j'ai envie de changer, et un (petit) budget pour.
Le LE m'a(vait) l'air très chouette, surtout au niveau des sons. De quoi me donner envie de'enrichir un peu les sonorités que j'utilise. Hélas, pas facile de trouver sur le Net des conseils pour la sélection de sons ... Cà reste très 'black art'. Quelqu'un aurait-il des tuyaux ? (J'ai vu sur le forum triton-users une annonce d'un forum synthés, pas sur que ce soit ce que je cherche)
Quand j'ai découvert le PA-50 (sur le Net), je me suis dit que çà correspondrait mieux à mon usage principal, même si il est plus limité au niveau "synthé" (mais est-ce le cas ?). Hélas, difficile de l'essayer, il n'est pas de stock ...
Donc j'espére/ait une comparaison des deux. Apparemment, si tinours revend un LE pour acheter son PA50, il devait avoir ses raisons ... Et si le forum m'évite de faire la même bêtise (ou dans l'autre sens), çà aura prouvé son utilité (en tout cas pour moi).
J'espère que je n'ennuie pas trop les membres du forum (mais c'est tout de même mieux que du spam sexe comme sur YahooGroups )
Tochinet.
jfhome
2425
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 18/10/2005 à 10:59:07
La difference fondamentale entre un arrangeur et un synthetiseur, il y en a deux en fait :
le synthé n'a pas d'autoaccompagnement, les arpegiateurs ne sont que des boucles plus ou moins pré-programmées, seulement sur le triton le, il y en a 2, pas de quoi faire un autoaccompagnement.
le synthé est un synthé, c'est à dire qu'à la base c'est fait pour concevoir ses propres sons. Chose que ne fournit pas ou tres peu un arrangeur.
Donc meme si un synthé a de meilleures sons, il est incapable de faire ce que fait un arrangeur (et inversement).
C'est pour cela que je dis bien que ce sont des machines differentes malgré les apparences.
le synthé n'a pas d'autoaccompagnement, les arpegiateurs ne sont que des boucles plus ou moins pré-programmées, seulement sur le triton le, il y en a 2, pas de quoi faire un autoaccompagnement.
le synthé est un synthé, c'est à dire qu'à la base c'est fait pour concevoir ses propres sons. Chose que ne fournit pas ou tres peu un arrangeur.
Donc meme si un synthé a de meilleures sons, il est incapable de faire ce que fait un arrangeur (et inversement).
C'est pour cela que je dis bien que ce sont des machines differentes malgré les apparences.
tochinet
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 18/10/2005 à 16:43:21
Citation : le synthé est un synthé, c'est à dire qu'à la base c'est fait pour concevoir ses propres sons. Chose que ne fournit pas ou tres peu un arrangeur.
C'est justement là que je me demande un peu : en laissant l'arpegiateur de coté, et aussi les combis "compliquées", (multiple splits etc), y a t-il de si grosses différences que çà entre les deux ?
- les filtres, çà m'a l'air kif kif
- les effets, pas sûr, apparemment 4 effets des deux côtés mais organisés différemment (A-B, C-D vs. insert/master1-2/EQ)
- les "multisamples" sont les mêmes
- velocity switch etc, idem
- pas d'aftertouch sur le PA50 ? (à confirmer). Cà c'est un grosse différence !
En fait, je suppose que le "chip" HI est le même dans les deux synthés. Ce qui est très différent, c'est la manière ou la facilité de changer les sons, car là ou avec le PA50 on doit passer par le program mode, puis les menus etc, le LE a 4 boutons rotatifs programmables (fois 3 modes), l'aftertouch (est-ce que le PA50 est sensible à l'aftertouch en fait ?), etc.
Donc si on veut créer des sons avec le PA50, c'est possible, mais on a plus intérêt à le brancher sur un ordi et envoyer (essayer) les valeurs par MIDI.
Correct ou bien je fabule ?
jfhome
2425
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 19/10/2005 à 08:46:19
Je crois que tu ne vois pas tout dans la synthese. Il n'y a pas que les quelques filtres reglabes sur les boutons rotatifs, l'aftertouch (qui commande le parametre désiré)etc ....
dans un synthé cela va beaucoup plus loin, tu choisis la forme d'onde désiré (oscillateur) à laquelle tu appliques differents filtres (pas forcement ceux que tu connais), de plus tu peux appliquer des tas de parametres pour faire varier d'autres parametres. Sachant qu'un son peut etre constitué lui meme de plusieurs oscillateurs ça laisse un spectre assez large de possibilité.
Sur un arrangeur, les possiblités de "modifications de son" sont tres limités, mis à part un filtre et la résonance, voir peut etre l'enveloppe du son et encore.
Les combis ne sont pas si compliqués, ce n'est qu'une "superposition" de plusieurs programs.
Si tu compares uniquement les sons de bases, en mettant de coté le fait que tu peux modifier les sons à ta guise, alors, oui, là, les machines sont identiques étant donné qu'elles utilisent le meme moteur de sons. Seul sont les "options" rajoutés qui font la difference. A savoir : l'autoaccompagnement (qui limite quand meme lorsque tu composes) ou la workstation (là tu composes, cependant pour accompagner une chorale aisement, c'est la misere noir !). tu vois, les choses sont differentes.
j'espere avoir pu t'eclairer un peu.
dans un synthé cela va beaucoup plus loin, tu choisis la forme d'onde désiré (oscillateur) à laquelle tu appliques differents filtres (pas forcement ceux que tu connais), de plus tu peux appliquer des tas de parametres pour faire varier d'autres parametres. Sachant qu'un son peut etre constitué lui meme de plusieurs oscillateurs ça laisse un spectre assez large de possibilité.
Sur un arrangeur, les possiblités de "modifications de son" sont tres limités, mis à part un filtre et la résonance, voir peut etre l'enveloppe du son et encore.
Les combis ne sont pas si compliqués, ce n'est qu'une "superposition" de plusieurs programs.
Si tu compares uniquement les sons de bases, en mettant de coté le fait que tu peux modifier les sons à ta guise, alors, oui, là, les machines sont identiques étant donné qu'elles utilisent le meme moteur de sons. Seul sont les "options" rajoutés qui font la difference. A savoir : l'autoaccompagnement (qui limite quand meme lorsque tu composes) ou la workstation (là tu composes, cependant pour accompagner une chorale aisement, c'est la misere noir !). tu vois, les choses sont differentes.
j'espere avoir pu t'eclairer un peu.
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