réactions à la news [NAMM][VIDEO] Korg Kronos X
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Banshee in Avalon
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Seith
bah moi j'ai rarement vu autant de betises sur un post
j'ai plein de hard , des soit disant bon softs et le kronos X ,je viens ce matin de demonter tout la micro pour ne garder que mon kronos et mon jupiter branché dedans.
sans regrets.....
machine d'un autre temps qui enfin balaye les limites accumulés depuis des années pour des raisons de pognon mais ils auraient encore aller plus loin notamment au niveau des pistes midi ,16 ? sont malades ces japs ....de plus une sortie hdmi avec un port usb souris clavier et c'était le pied total ,ptetre pour le kronos 88 Y ..
[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 22:41:04 ]
lcarre10
Bonjour,
Pour Michnouf, je voulais répondre que oui, pour moi, le kronos vaut le coup.
La seule solution qui m'ait satisfait jusqu'alors c'était 2 3 synthés branchés en midi sur une MPC. Et puis j'ai tout revendu. J'ai essayé de me mettre à la MAO, ca me gonfle, pourtant je suis sous logic et macboook pro, mais... ca me gonfle.
Un jour, j'ai l'occasion de toucher pour la première fois le kronos. La claque, j'y reste plus de deux heures et demie (j'écoute les sons, j'arrive à faire quelques modif qui me plaisent, et je parviens même à créer une petite séquence d'une minute, ben oui j'ai pas eu le temps de finir ma femme revenait d'Alinéa.)
Après je suis allé lire tous les forums sur AF et j'ai visionné tout le site Kronoscopie et je me suis lancé : j'ai acheté un kronos X61. Je ne le regrette pas.
Je me donne une heure chaque jour pour lire le mode d'emploi et les caractéristiques, c'est essentiel à mon sens.
Le temps de boot, ben faut pas exagérer, on peut attendre deux minutes quand même je pense... Ca dure combien de temps d'allumer tout son matos, son ordi, ses synthés ? Sur les mpc , il fallait mettre à l'époque une disquette et attendre.
Les sons sont top pour moi. La machine peut se suffire à elle seule, elle peut communiquer en audio avec d'autres matériels soft ou hard, elle est ouverte sur l'extérieur.
Cette machine est rentable dans le temps en plus si on décide de se plonger dedans. Car du temps il en faut, tellement la machine est complexe. Je n'ai vu actuellement qu'à peine 5% de la machine mais cela me comble déjà de bonheur.
Voilà ma première impression après seulement une semaine d'acquisition. J'en suis très content et je pense qu'elle peut devenir le coeur d'un futur home studio. Donc je dirais que oui, korg accélère avec le kronos (attention je ne connais pas les autres workstations, donc c'est purement subjectif) et je pense qu'il faut quand même relativiser sur ses soi-disant lacunes.
Amicalement
Grans
Je critique pas pour les possibilités qu'offre ce synthé, le son qui délivre ... car j'ai été impressioné et j'étais prêt à investir pour me l'offrir mais voilà ...la finition cheap de ce synthé ... les problèmes de la première version m'ont vite fait réfléchir et il n'y a pas photo mon Motif XS tient mieux la route sur ces plans là.
Korg fait du cheap depuis quelques années, les pianos SV1 ont également des soucis de fiabilité. Quand au Korg R3, c'est pareil c'est risible la carlingue qui branle de partout ... même certains vendeurs d'un magasin de musique de la capitale que je ne citerai me disait purée c'est scandaleux.
Je souhaite que cette marque se reprenne.
lcarre10
Sans doute Grans et là tu rejoins lekanu.
Pour mon utilisation perso à la maison, pour l'instant tout tourne sur des roulettes et je touche du bois. A mon niveau, je ne le trouve pas cheap, j'aime les fader leur mouvement est plutôt agréable, les potards sont bons. Le seul truc éventuellement serait la "molette vectorielle", j'aurais aimé la sentir plus costaud. Mais elle demeure solidement ancré, à moins d'y aller comme un bourrin (j'ai essayé de tirer un peu dessus et ca tiens bien).
Après, je suis pas un pro, je ne fais pas de scène et je ne le trimballe pas partout...
Grans
je pense que c'est une machine à ne pas trop trimballer ...
c'est dommage parce que les possibilités sont énormes ...
petitsynthe
Il reste quand même bien plus solide qu'une machine d'entrée de gamme, voire de certaines de milieu de gamme : c'est surtout que ses potards et faders donnent une impression de fragilité, mais le sont-ils vraiment ? quelqu'un les à t'il déjà cassés ?
En tout cas on verra sur la durée mais le mien à presque 2 ans et n'a aucun problème....
Et c'est sûr que tout est relatif si on le compare à un Motif qui est construit comme un "tank".
"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »
Anonyme
Comme la grande partie de ses acheteurs ne tourne pas vraiment avec ca ne les derange pas.
Perso ca me derange parce que je fous mes claviers regulierement dans une camionnette pour faire des bornes et faire de la scene,et la finition "a la kronos"c'est pas ma tasse de thé.
J'aime les beaux objets,c'est mon point de vue..et le kronos n'en n'est pas un.
Tu sens la boite faite de compromis en terme de qualité produit(une petit effort par ci,une petite economie par la..)quand d'autres ont une vision tres claire de la qualité produit(yam,roland,kurzweil..)et je pense qu'Ils commencent a stabiliser la production a un meilleur niveau qualité aujourd'hui mais c'etait une grosse bouze au debut avec leurs bugs et leur RH3 pourris..
Ce que je n'aime pas non plus c'est qu'ils ont vraiment joué les faux culs.
Moi j'ai rien contre les synthés differents,j'aime les miens d'autres aiment l'inverse(n'est ce pas seith qui me charrie dans les avis jupiter 80)on a pas a avoir raison et on a pas tous les memes oreilles.
Le probleme est donc que notre sensibilité nous amène a aimer des machines a l'inverse les uns des autres.
Je ne remet pas en cause le potentiel du kronos(meme si quand seith tu dis que c'est mieux que les plugs faut pas pousser mémé tu prends par exemple la complete eastwest et niveau acoustique le kronos est juste largué).
Par contre ce que j'aime pas c'est les vilains petits canards de le fiabilité.
Le kronos,meme si ca va surement mieux est quand meme le plus gros boulet de ces dernieres années chez les grandes marques.
Je suis sidéré de voir des gens mettre 3500 boules dans des claviers avec des RH3 qui ont deconné,et continuer a etre contents
Moi quand un clavier me casse les bonbons je le degage definitivement meme s'il a des qualités(et bien sur qu'il en a!)
Chacun son style,moi quand je met 3500 boules(et j'ai 5 claviers pro recents avec lesquels je fais des concerts defrayés,a coté de musiciens qui n'ont rien a foutre des claviers qui sont pas sur a 100 pour cent de marcher) je veux que ca marche avant tout,le reste n'est que subjectivité et debat de forum.
(notamment quand tu parles seith dans ton avis de ce qu'un kronos peut faire en terme de workstation et pas un jupiter qui n'est pas une workstation justement on est d'accord)
Enfin bref,c'etait un petit retour sur le sujet.
Mais aucun clavier n'est parfait,ils souffrent tous d'une problematique de specs a un moment..ce que je ne veux pas c'est les trucs bancals qui te font peur quand tu les allumes,et qui te font esperer que ca va pas s'eteindre ou peter un cable.
D'ailleurs,j'ai racheté plein de claviers ces derniers temps(c'etait tout sauf le kronos)mais j'ai quand meme repris un petit korg sv1(et pour ceux qui me disent que j'y connais pas grand chose c'est juste mon 3 eme sv1)qui sonne bien pour les eps ,mais que je stocke bien a plat pour pas que son RH3 commence a faire la bouze(un pote a moi pro qui fait toute les bonnes salles de france me disait qu'il avait deja changé son RH3 sur son sv1)et ne l'emmenerai jamais tout seul pour un concert.(il est toujours secondé par un copain au cas ou. )
C'est un probleme que je n'ai pas avec mon NORD,jupiter 80,ou kurzweil PC3k8..
La clairement sur ces aspects confiance/fiabilité c'est largement devant un kronos X pour moi
On a beaucoup avec un kronos(plus que la moyenne d'accord)mais certainement pas une qualité produit haut de gamme..
Mais de toute facon korg est une marque dynamique qui fait de bons produits son/possibilités,mais avec une qualité grand public consumer..
Apres,on peut pardonner a un krome a 990 euros qu'il ne soit pas fini comme un jupiter 80 ou un NORD,idem a un MS20 vu son prix allechant..mais je pardonne pas a un kronos a 3500 boules.
vipmusicos
1) "depuis la mi-décembre", "utilisation exclusive en home studio non fumeur"= je serais particulièrement mal placé pour donner un avis sur la fiabilité/solidité/durabilité du produit dans des conditions extrêmes... je laisse donc cela aux spécialistes des déplacements... mais, jusque-là, zéro souci, le KK 73 upgradé (que j'ai repris à un ami n'arrivant pas à s'en servir) ne présente aucun défaut= pas de pb de RH3 (clavier qui me faisait peur a priori mais est très agréable à jouer!), les upgrades ont été réalisées sans heurt (deux SSD, 3Go de RAM, OS 2.06, Nanopad2, des collections de progs/combis issues des officines bien connues, des banques de samples persos en userbanks avec leur conversion de sf2 à prog)... bref, pour moi qui ne suis pas un violent, la finition de ce Kronos 73 est plutôt rassurante...
2) une petite correction sur le prix= le KK 73 première génération avec les upgrades listées ci-dessus (y compris banques de progs/combis Karmalab, Karo EthnoWorld, Enne de SoP et Magical Suite+Massive Pads de QR), me revient à moins de 3000 euros (sans les banques additionnelles, on est à 2700 euros avec l'upgrade qui donne une bécane mieux équipée qu'un Kronos 73 X)...
3) pour ce qui est du son, là encore, comme l'a rappelé Lekanut, chacun a ses goûts et sa "feuille", mais vraiment il faut être très difficile pour ne pas aimer, au moins partiellement, les sons qui sortent d'un Kronos= les pianos, pianos électriques et orgues me semblent de très bonne facture (d'autant qu'on peut rentrer dans chacune des synthèses et modifier à l'envi un nombre impressionnant de paramètres! Pour ne pas arriver à en tirer un son qui plaise à son oreille, il faut vraiment ne pas vouloir se fouler un minimum!!!); les al-1, polysix , mod-7 et ms-20 font vraiment leur job (là encore, il y a la place pour modéliser des sons qui prennent bien aux tripes, planent somptueusement= si on ne sait pas programmer ces synthèses, de nombreux tutos sont disponibles, ou des programmeurs de talent mettent des collections à dispo -en gratuit comme en payant-, et là encore, il faut être plus que de mauvaise foi pour prétendre qu'il n'y a pas, dans tout ça, de quoi plaire à son oreille!)...
Enfin, l'intégration des samples persos convertis via le format SF2 est plus qu'aisée; et on peut sampler directement n'importe quelle source avec un KK!....
Au final, avec un peu de réflexion, quelques recherches sur les forums dédiés, un investissement financier moyen (3000 euros au final), on se retrouve à la tête d'une bête de guerre, du moins pour le studio!
En cinq mois d'exploration, j'ai fait le répertoire minutieux de mes ressources (je me retrouve avec, outre le manuel utilisateur, un classeur de 400 vues, rien que pour lister les ressources-progs, drumkits, combis, waveseq-, connaître les manips de base des combis commerciales ou d'usine), et encore je suis loin d'avoir tout testé dans les seules ressources existantes de base...
J'ai listé les éléments qui me manquaient pour jouer les musiques que j'aime; chiffré le coût des compléments à apporter via les ressources commerciales; élaboré ma stratégie de stockage des progs pour pouvoir ensuite me constituer des combis persos avec la palette finale des progs (d'usine+appoint additionnel) en ayant tout ce que j'aime de "chargé ensemble"...
Je ne pourrai donc commencer à m'amuser musicalement (outre les petits plaisirs pris çà et là à jammer avec les progs et les combis lors de leur découverte) que vers le milieu de l'été...
Mais franchement, avec les seuls progs d'usine, il y a de quoi passer des heures et des heures à s'extasier, de découverte en découverte; en plus, chaque combi a 8 scenes et les chaînages entre les scenes, la moindre action sur la surface des RTC du Karma, modifient radicalement la couleur de ce qu'on joue... La drumtrack et ses variantes, à elles-seules, sont une tuerie chronophage!
Au risque de me répéter, dire que le "Kronos ne vaut pas le jus musicalement pour son prix" me semble relever de la "posture provoc" plus que de l'objectivité musicale... Mais bon, les goûts et les ...sons...
Anonyme
Au risque de me répéter, dire que le "Kronos ne vaut pas le jus musicalement pour son prix" me semble relever de la "posture provoc" plus que de l'objectivité musicale... Mais bon, les goûts et les ...sons...
En fait ce n'est pas ce qu'on dit en general:
On ne dit pas que le kronos ne sonne pas,ou n'a pas de caracteristiques au dessus de la moyenne.
Le kronos sonne au top des claviers actuels,et a des caracteristiques qui le menent en top list aussi.
Dire le contraire serait malvenu
Ceux qui sont venere contre le kronos(comme je peux l'etre pour certains)critiquent souvent la politique qualité produit korg et la fiabilité intrinseque.
-Cela ne veut pas dire que tout les kronos deconnent.
-cela ne veut pas dire qu le kronos ne sonne pas..
Le kronos X a surement moins de souci..mais le premier a été(comparativement a la qualité produit de ses concurrents,notamment yam et roland dans les hauts de gamme)une absolue bouze en terme de fiabilité(si on considere une echelle qualitative elevée eu egard au positionnement haut de gamme de ce clavier).
Le forums sont bourrés de ces histoire(un mec sur korg forum par exemple a fait 4 kronos pour avoir un clavier fiable..et il y a pas mal d'histoires..notamment le probleme de rh3 des premieres generations dont peu on echappé...)
Bref,si ton message a pour but d'afficher les qualités de ton kronos,tu as raison sur ce que tu affirmes du potentiel de ton clavier:il sonne et a la puissance que tu decris.
Si par contre tu definis que ton kronos marche tres bien,la encore tu as parfaitement raison evidemment mais tu ne peux anhilier les experiences desastreuses de certains dont sont remplit les forums internationaux.(sans compter tout les faux culs qui ont changé leur RH3 et qui se taisent parce qu'ils defendent fierement leur synthé..j'en connais
Bref,2 debats differents qui n'ont finalemen rien a voir.
L'un n'empeche pas l'autre!
(un kronos surpuissant n'enleve rien aux mauvaises experiences de fiabilité,et un kronos qui a deconné n'enleve rien au fait que ce clavier sonne tres bien)
Maintenant,l'argument de ceux qui defendent le kronos est d'etaler souvent les specifications de la fiche technique.
On est bien d'accord la dessus,mais le kronos n'est pas tout seul a etre puissant non plus.
(Un kurzweil ne peut pas lutter sur tout les points d'un kronos,par contre en terme de puissance de synthese le kronos n'est pas meilleur que lui non plus..d'autres va sont tres bien aussi..)
Moi ce qui m'a gavé c'est le manque de respect et d'honneteté de korg sur cette affaire,leur politique quoi.
Apres le reste on peut en parler des heures chacun voit midi a sa porte..
Donc oui le kronos sonne pour son prix,mais n'a pas la qualité produit de son prix..c'est plutot ca selon mon point de vue(evidemment certains ne seraont pas d'accord avec moi pour sur)
Perso j'ai rien contre korg car il y a 25 ans ce fut la marque de mon premier synthé pro..sans compter que j'ai eu toutes leurs workstations depuis..
Mais la en ce qui me concerne ils peuvent aller se faire f...je ne leur pardonne pas cette vision qualité produit.(meme si je rappelle que j'ai repris un sv1,mon 3eme..)
Et puis si on considere que ce kronos est le clavier le plus informatique du marché(vu sa structure..),je prefere un bon macbook et un clavier maitre a ce prix la,bien plus puissant et tout aussi fiable sinon plus!
[ Dernière édition du message le 27/04/2013 à 17:33:39 ]
vipmusicos
1) il est inadmissible pour une grande marque de laisser partir sur le marché un clavier réputé haut de gamme avec "x" défauts connus (j'ai un peu flippé à l'idée de récupérer un 73 avec les pbs qui étaient listés concernant le RH3... mais bon, j'ai tiré le bon numéro de seconde génération semble-t-il...)!
2) la fiabilité (tant informatique que mécanique) est élément sur lequel on ne peut transiger à ce niveau de prix...
3) loin de moi l'idée de chercher à éclipser les mauvaises expériences douloureuses des clients pionniers qui ont "payé" pour les autres... (on retrouve souvent un pourcentage non négligeable de déçus chez Yamaha= diodes trop "cheap", contacts de touches trop fragiles, molettes de pitch bend très peu solides...; ou chez Roland= le nombre de retours pour défauts sur les écrans tactiles est assez impressionnant...)
On ne peut pas néanmoins laisser dire qu'un Kronos sonne cheap, tu en es d'accord ()... mon T4 même gonflé au meilleur des meilleures collections de samples, au meilleur des packs Premium, sonne très correctement= mais mon oreille est bien plus sensible aux sons plus modernes, plus actuels (fors les voix humaines= d'usine, Korg est à des kilomètres d'un Yamaha!)du Kronos ... mais il faut dire que je suis un inconditionnel du système Karma "intégré" (version hardware)= c'est mon "péché mignon" de faux claviériste (je suis guitariste de formation, et joueur de clavier sur le tas, sans réelle formation pianistique!)...
[ Dernière édition du message le 27/04/2013 à 18:21:14 ]
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