IMPORTER DES SONS SYSEX DANS LA PLG 150-DX ?

Pas de réponse ? Bon,en fait j'ai réussi à importer des sons sysex car j'ai entre temps acheté "DX manager" (une dizaine d'euros) : j'ai reglé mon motif dans le menu utility, onglet "plug" avec les paramètres suivants : "bulkblock : 01-32" , le tout relié avec une interface midi-usb. Après avoir selectionné une des banques de 32 sons trouvée sur le net, j'ai fait "send bank" dans le menu de DX manager.

Et là, ça marche : j'ai mes 32 sons DX sur mon motif es ! (J'ai quand mème remarqué que les sons de la PLG ne sonnent pas tout à fait pareil que sur mon DX7 II FD)

depuis le temps que je voulais que ça marche, c'est un grand pas en avant...

Mais il persiste encore un problème : je fait "store" dans la banque user de la PLG, j'éteind le motif puis le rallume et là je verifie que le son à été sauvegardé : eh bein non ! Il y a bien un son, mais il ne corresponds pas à celui que j'ai sauvegardé. Serai-ce un bug du motif ? faut-il le mettre à jour ?

Donc ma question : comment faire pour sauvegarder un son PLG dans la mémoire user du motif ?

Merci d'avance pour vos réponses

J'èspère pouvoir aider ceux qui galèrent avec leurs cartes PLG car c'est vraiment pas évident !

Mais je fait un petit up pour ma question !

De mémoire parceque ça commence à dater pour moi, une fois que tu as chargé un groupe de son en sysex tu dois le sauver sous format plginallbulk .w2b & .w3b et le recharger à chaque fois que tu rallume ton es.

quelques informations ici

http://papanix.free.fr/Moessieurs/astuce_plg_dx_architecture.html

Merci encore Papaphenix, mais une question subsiste : à quoi sert la banque user de la PLG DX si elle ne garde pas les sons en mémoire et qu'il faut les recharger à chaque fois au format plginallbulk ?

Ou alors il y a un truc que je n'ai pas bien compris.

En fait ce que je veux pouvoir faire, c'est sauvegarder les sons de DX Manager qui se mettent automatiquement dans la banque 035/000 de la PLG vers la banque user de la PLG avec les réglages d'effets que j'aurai faits et les retrouver quand j'éteind le motif es puis le rallume. c'est possible, non ?

Si d'autres personnes ont ce mème problème, ils seront les bienvenues sur ce forum car là je me sent un peu seul...

Non tu n'as pas tout compris (c'est pas simple j'ai eux du mal aussi)

les sysex vont dans la partie native (035/000) qu'on doit recharger à chaque fois (perdu à l'extinction).

Les plg user sont des voices au format ES utilisant comme element unique (au lieu des 4 elements de voices standard qui sont en ROM) une forme d'onde native qui est en 035/000.

L'assignation des voices plg user vers un n° d'emplacement natif (035/000) reste en mémoire après extinction du Es mais pas les natives qu'il faut recharger.

Merci encore à Papaphoenix, le spécialiste des Motifs sur les forums de musique !

Mais avant de faire la manip, j'ai vérifié la version de l'OS du Motif (en appuyant sur REC + STORE à l'allumage de l'appareil) : l'écran m'indique : "current version     Kernel : 1.01

Firm : 1.08 "

La dernière version de l'OS étant la 1.08, je pense que c'est OK à ce niveau là, mais que signifie "Kernel : 1.01" ?

Citation de papaphoenix :

les sysex vont dans la partie native (035/000) qu'on doit recharger à chaque fois (perdu à l'extinction).

Bon, là c'est ok, j'avais compris

L'assignation des voices plg user vers un n° d'emplacement natif (035/000) reste en mémoire après extinction du Es mais pas les natives qu'il faut recharger.

C'est là que je m'y perd ; ce ne serai pas plutot le contraire, c'est à dire "l'assignation d'un emplacement natif (035/000) vers un emplacement plg user" que tu voulais dire ?

En fait je vais essayer d'etre plus précis : disons que j'ai le son numéro "P2-B : 001 (A01)" de la banque 035/000 qui m'intéresse. Je le sauvegarde en faisant "store" puis "yes" en choisissant un emplacement dans la banque user de la PLG, disons l'emplacement  "P2-U : 001 (A01)" : là, ok, le son est bien dans la banque user avec son nom par exemple "DX piano 1".

Quand j'éteind le motif puis le rallume, j'ai bien le nom du son dans la banque user qui à été sauvegardé , donc dans ce cas "DX piano 1" ,mais quand je joue sur le clavier ça n'a plus rien à voir avec un piano DX, c'est plutot le bruit d'un train fm que j'entend !

Je parlais aussi de l'OS dans mon message précédent, car pour moi il y aurai peut etre un "bug"

J'espère avoir été assez clair car effectivement ce n'est pas très simple, j'ai d'ailleurs le meme problème avec la PLG AN mais je pense que ce sera résolu si j'arrive à sauvegarder sur la PLG DX.

Non une voice plg user pointe vers un n° d'emplacement de forme native en 035/000 et non l'inverse, une native est la base tout comme  l'est une waveform en rom pour laquelle une element d'une voice pointe vers cette waveform.

Cette assignation reste en mémoire :

la voice plg user n° X pointe vers l'emplacement native  035/000 "y", par contre à l'allumage, la banque 035/00 est remise à zéro  et est chargée par la plg avec des natives internes d'ou le son qui ne correspond plus du tout à ce que tu avais avant alors que le nom que tu as attribué lui est le bon.

Tu peux visionner les deux vidéos sur la navigation en plg AN, le principe entre les native et les voices plg user  est identique :

http://papanix.free.fr/Moessieurs/videos_plg_es.html

Pour l'OS c'est normal le kernel est toujours  1.01 c'est le firmware qui donne la version de l'OS, tu es bien en 1.08.

Merci, je vais voir tout ça !

Je suis en train de regarder tes vidéos (qui sont très bien faites)

Je fait un essai avec la PLG AN pour faire les meme manips en temps réel, j'ai donc mis des fichiers AN (w2  + w3) que j'ai récupérés sur ton site "MOESSIEURS" sur ma clef usb.

Mais à un moment tu fait dans la video part 2 (naviguation sur les cartes PLG vers 1'55'') load "all voices", hors contrairement à toi, aucun fichier "w7V" n'apparait sur mon Motif. Pourquoi ?

...j'ai mis par exemple "BESTAN1X.W2B" et "BESTAN1X.W3B" dans ma clef USB puis chargé les sons en bank 036/002 , là OK, les sons sont là, mais rien n'apparait en mode "all file" pour faire Load.

Pardon,je me suis trompé dans mon message : en mode "all voice" plutot.

En attendant une réponse, je voudrai dire que je comprend mieux pourquoi les PLG ont disparues depuis le motif xs car peu d'utilisateurs ont du faire leurs propres banques user (peut etre sont-elles mal intégrées au motif ou leurs fonctionnement trop compliqué) ; les ventes de ces cartes ont dues etre marginales, les utilisateurs préférant se contenter de banques PCM acoustiques "réaliste" très bien faites et jouer plutot que de sortir des sentiers battus et se prendre la tete dans des synthèses plus complexes...

Cela dit, personnellement,je trouve ça dommage que Yamaha les aient passées à la trappe...

Voilà, c'est dit !

...Mais bon quand on est passionné on persévere !

Oui, ce post tourne au monologue aujourd'hui, mais je pense qu'il intéressera tous les (futurs) posesseurs de cartes PLG... d'ailleurs ils sont les bienvenus sur ce post : à bientot.

Je crois que je vais jouer un peu sur mon juno 60 en attendant... bonne zic à tous !

Les fichiers pluginbluk ne se voient pas si tu es en all voice pour le type de fichier.

Quand tu es en all voice, tu ne vois que des fichiers  .w7v (le .w8v on ne le voit pas sur l'écran).

pour voir les fichiers .w2b (&.w3b) il faut choisir le type de fichier correspondant au chargement des fichiers bulk pluginallbulk.

Si tu as bien réussi à les charger en 036/002 je ne vois pas ou est la diffcultée que tu rencontre.

Sur la vidéo j'avais certainement un fichier "all voice" associé qui contenait les données d'édition de voices plg user, si tu n'a pas ce type de fichier , tu te contente de charger les fichiers de formes natives au format .w2b & .w3b et tu les écoutes en 036/002.

Libre à toi ensuite d'utiliser une des natives de 036/002 dans une voice plg user.

Apparament j'arrive à sauvegarder dans la mémoire user mais en appuyant sur le bouton edit , en choisissant la waveform de la banque 036/002 puis en faisant store : là ça a l'air de fonctionner : les sons de la mémoire user réapparaissent après extinction du motif dans la banque et avec les effets que j'ai programmé.

Je vais refaire plusieurs fois la manip pour m'y habituer... demain j'essayerai avec la PLG DX.

COOL !

Merci de ta patience... mais fallait deviner, tout seul c'est impossible ! 

J'ai pas résisté, j'ai essayé la meme manip avec la PLG DX et.... ça ne marche pas !   

Grrr !

Cela dit, pas de panique , un bon dodo me fera du bien (la nuit porte conseil)... zzzz

La nuit m'a en effet porté conseil car je pense que j'ai enfin compris.

Voilà, si je ne me trompe pas :

Mon erreur a été de croire que les banques user PLG fonctionnaient comme les banques user "classiques" du motif qui restent en mémoire après extinction telles qu'on les a sauvées.

En ce qui concerne les PLG, les seuls réglages qui restent sont les réglage d'édition et d'effet mais pas la "forme d'onde" qu'il faut recharger a chaque fois avec la fonction load Pluginallbulk.

C'est surement du au fait que les PLG sont indépendantes du Motif en mode voice.

Citation :

Apparament j'arrive à sauvegarder dans la mémoire user mais en appuyant sur le bouton edit , en choisissant la waveform de la banque 036/002 puis en faisant store : là ça a l'air de fonctionner : les sons de la mémoire

 La sauvegarde de l'édition d'une voice plg user est identique à celle d'une voice user "classique", une fois éditée il faut faire store, enter et yes  pour sauver en interne, ensuite on peut sauver en externe (via usb ou smart).

Si tu ne fais pas store, enter et yes, lorsque tu sauvera sur smart media ou usb , la modification ne sera pas sauvée sur le support externe.

Citation :

 

En ce qui concerne les PLG, les seuls réglages qui restent sont les réglage d'édition et d'effet mais pas la "forme d'onde" qu'il faut recharger a chaque fois avec la fonction load Pluginallbulk.

 

 C'est ce que je t'ai déjà indiqué.

Citation :

Mon erreur a été de croire que les banques user PLG fonctionnaient comme les banques user "classiques" du motif qui restent en mémoire après extinction telles qu'on les a sauvées.

 Attentiono l'édition d'une voice user standard ne reste "totalement" en mémoire que si tu affecte un element à une waveform preset (interne à la ROM).

Si tu affecte un element d'une voice à une waveform externe (sample chargé en sdram), le comportement sera identique aux native des plg, le N° de sample affecté reste en mémoire, mais il faut charger le ou les samples à chaque allumage du Es comme tu dois de la même façon charger les natives d'une plg.

Après tout ce temps, j'ai abandonné un peu l'utilisation du chargement de banques externes...

Mais je voudrai une précision : à quoi servent les banques user des PLG : certes on peut sauvegarder les réglages faits depuis le motif ES (qui sont limités), mais pas ceux édités depuis un ordinateur, sauf en les rechargeant depuis une clef USB, ce qui n'est pas très pratique.

Pourquoi ? ou sinon j'aurai finalement rien compris ? La philosophie de fonctionnement de ces cartes est quand mème particulière, pas très logique, je trouve...

Après avoir fait un tour sur des sites anglophones et avoir expérimenté, en fait le plus simple est de sauvegarder les sons de la banque user en les renommant précisément "autold2" (2, si la plg est sur le slot 2 bien sur), puis de cocher autoload dans le menu UTILITY  sans oublier de faire "GET" : les sons user DX se chargent alors à l'allumage sans prendre beaucoup de temps heureusement.

(page 135 du manuel ou là c'est très très mal expliqué !)

J'espère que ce sera utile à d'autres, d'ailleurs si ceux qui maitrisent les PLG pouvaient donner un "retour d'utilisation", ce serai sympa.