Quel(s) HP(s)?
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kaelissad

J'ai récemment acheté une pédal d'overdrive Catlinbread hyperpak (super pédal au passage), mais ca ne vas pas du tout avec le blues junior : dés que je pousse le volume de l'ampli, ca crache, le son est dégeu.
J'ai essayé toutes les combinaisons possibles de réglages (volume d'entrée et de sortie sur la pédale et sur l'ampli): si je veux m'entendre en répèt, le son est crade, comme si on envoyait trop de sauce dans le hp.
Hors, avec mon autre pedale (electro harmonix metal muff) je n'ai pas ce problème. Peut-être que la metal muff compresse plus le son que l'hyperpak, qui garde elle une grande dynamique?? je ne sais pas.
Tout ca pour dire que j'ai eu l'occasion de tester l'hyperpak sur un fender super reverb (et pas une réédition!) et là : son éééénorme!!!
D'où ma question: est-ce qu'un simple changement de hp du blues junior me permettrais d'envoyer la sauce à fond en gardant un super son, ou faut-il opter pour un cab 4x10' ou 4x12' comme sur le super reverb?
Petite question supplémentaire: y'a-t'il un moyen de se rapprocher du son d'un super réverb avec des modifs (hp, lampes) sur le blues jr?
merci.

crossroads

/ampli-combo-tout-lampe-pour-guitare/fender/Blues-Junior/forums/t.317856,and-now-i-ve-gat-the-blues.html
C'est bizarre, parce que avant ma modif, j'avais l'impression contraire à la tienne : en overdrive, le son était compressé à mort, pas du tout agréable...
Sinon, désolé, je ne connais le super reverb...
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

kaelissad


FAB_caluire

En tout cas, pour moi, tout sonne mieux, plus doux et surtout meilleur en groupe avec d'autres guitares. Le risque du changement me parait mesuré car de toute façon, le HP d'origine n'est pas extra. A volume élevé, c'est puissant mais quand même vite agressif dans certaines fréquences.

thurston

Citation : Petite question supplémentaire: y'a-t'il un moyen de se rapprocher du son d'un super réverb avec des modifs (hp, lampes) sur le blues jr?
merci.
pas les mêmes lampes pas les mêmes puissance, les même architectures, en gros, c'est mort...
tu as des pédales qui se marient bien avec certains ampli, d'autres non, c'est au cas par cas.
essaye de trifouiller au niveau de l'équa, peut être, je pense pas qu'un HP puissance changer grand chose...
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html

Kilroy1976

Citation : j'ai eu l'occasion de tester l'hyperpak sur un fender super reverb (et pas une réédition!) et là : son éééénorme!!!
D'où ma question: est-ce qu'un simple changement de hp du blues junior me permettrais d'envoyer la sauce à fond en gardant un super son, ou faut-il opter pour un cab 4x10' ou 4x12' comme sur le super reverb?
Petite question supplémentaire: y'a-t'il un moyen de se rapprocher du son d'un super réverb avec des modifs (hp, lampes) sur le blues jr?
Citation : pas les mêmes lampes pas les mêmes puissance, les même architectures, en gros, c'est mort...
C'est exact, le Super Reverb, c'est 4 hp de 10' Alnico, 4 x 12AX7, 2 X 12AT7 2 X 6L6GC et un tube rectifieur GZ34...
De plus, tu spécifies toi-même que ce n'est pas un reissue que tu as essayer.
De mon avis c'est mission impossible, j'ai un exemple assez convaincant :
J'ai un Bassman 59 LTD et un Blues Junior que j'ai modifié et qui est dans un caisson en pin (comme dans les années 50) et un HP 12A125 Weber qui est la reproduction d'un Jensen d'époque.
Mon Bassman est "stock" sauf les lampes qui sont toutes des NOS.
Il est impossible d'avoir la sonorité, la dynamique du Bassman avec ses 4hp de 12', de plus, le tube rectifieur apporte (pour moi) un plus non negligeable.
Et pourtant le Blues Jr est "voicé" dans la lignée des Tweed années 50 (Deluxe 57, Twin 57, Bassman 59)
Le mien à une sonorité chaude, woody, une dynamique certaine mais pas équivalente à un 4 x 10'.
Je pense qu'il est vraiment rare de pouvoir faire des changements sur un ampli pour qu'il sonne comme un autre, il a une identité propre, il y bien deux exception que j'ai noté, pour la série Fender Vintage Reissue, il est possible de se rapprocher du modéle d'origine (Pour mon Deluxe Reverb, changement de HP, lampes...) et pour avoir certains sons d'amplis en drive, il existe la série de pédale "amp in a box" de Ménatone comme la King of Britain, la Howie ou Top Boost in a Can, ce sont de bonnes pédales mais cela reste des overdrives malgré tout...
Kilroy

"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson

thurston

sinon, un deluxe reverb blackface de 67, ça se choppe aussi pour 200€ mais ça c'est une autre histoire...

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html

Kilroy1976

Citation : Le deluxe reverb est pas si éloigné du super reverb je trouve
Hors sujet : C'est pas vraiment pareil à part la reverb, le Super à 4 x 10' Alnico et le Deluxe à 1 X 12' céramique... De plus le Super est en 6L6 et le Deluxe en 6V6 et ça s'entend... De même le Deluxe n'est pas équipé d'un bright switch et d'un potard middle tandis que le Super à cela.
Si on veut être plus logique, le Super est l'évolution du Bassman 59 en Blackface de même que le Deluxe est devenu le Deluxe Reverb et le Twin qui est devenue Twin Reverb...
Etant collectionneur Fenderophile et passionné de lampes, je t'assure qu'il y a une grande différence...
Kilroy

"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson

thurston

Citation : pas faut, je dis peut être de la merde, faut dire que j'ai pas du tout testé les deux dans les mêmes conditions...
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waouou


Scorpio Rising

Je joue principalement du rock: Interpol, Sonic Youth, Smashing Pumpkins, Red hot, Strokes, Pink Floyd....
Je possède une US Strat reissue 62 avec des micros texas vintage simples bobinage.
Je souhaiterais changer de HP car celui d'origine me semble un peu en dedans.
J'ai un pote qui possède le BJ avec un V30 monté à la place du Fender vintage special d'origine. Le son est vraiment pas mal, mais vu qu'on joue ensemble, il me faut quelque chose d'un peu moins proche, surtout que lui aussi gratte sur une Fender.
J'ai pensé au G12H30, mais dans pas de topic sur le BJ, je lis de bons avis sur les G12M, G12M Heritage, les Weber, et les Jensen....
Que me conseilleriez vous pour mon style musicale, sachant que ce que je recherche n'est pas forcément la puissance. Le BJ à naturellement un bonne patate, donc je privilégie surtout la définition et la qualité du son, quitte à perdre un petit peu en dB.
Merci.

Kilroy1976

C'est vraiment une question de choix et de goûts personnel. Moi j'ai un BJ en Weber Alnico 12A125 et un en Celestion Greenback G12M Heritage mais je ne joue que du Blues.
le G12H30 "Greenback" n'est pas mal non plus, peut-être bien que ce dernier ferait ton bonheur, j'ai eu l'occasion d'en essayer un sur le BJ et cela donne pas mal du tout pour ce qui rock/heavy.
Mais c'est vraiment une question de goûts et du son que l'on recherche
Niveau qualité, Weber est le top selon moi, la série Heritage de Celestion aussi. Je n'aime pas trop les Jensen que j'ai eu dans mes amplis à l'origine, j'ai mis des Weber à la place (et des tube NOS)
Kilroy
"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson

dadasoupe2

C'est la manière dont tu joues toi qui va donner le style.
De mon côté j'ai changé les lampes de mon BJ un peu au hasard d'autres lampes que j'avais en stock pace qu'il commencait a gresiller au bout de 2h. L'attaque et la nervosité de l'ampli ont bcp évolué, sans pour autant donné de puissance en plus particulière. Je crois que si tu as envie de changer ton HP, fais le, parce que ce sera surement mieux que maintenant. Tiens moi au courant, surtout, j'aimerais bien connaitre ton avis sur la question!
David.
Anomalie de type #2

Scorpio Rising

Le choix est difficile. Je précise que je ne joue que du rock, donc exit les sons hyper metal, metal hard rock 90's et mêm 80's. J'ai écouté un peu divers demos. Je ne pense pas opter pour les Jensen, ca sonne trop Hendrix/cocotte pour moi. Je recherche surtout quelque chose de chaud, clair et défini, le moins "saturé" possible.
Dans l'ensemble je trouve pas mal le G12h30, mais les médiums sont peut être un peu trop crunchy à mon goût...et les Weber, ca reste très proche du Jensen il me semble.
Et si je devais choisir entre le G12M et le G12H, je ne saurais que choisir. D'ailleurs je ne sais même pas si mon avis sur les Weber n'est pas floué par mon oreille qui n'y est pas habituée....


Scorpio Rising

Bon, je n'ai essayé aucun des HP Weber ou Celeston, seulement celui d'origine. Donc mon avis sur la question est tout relatif. En ce qui concerne le son des influences rock, je sais que Sonic Youth joue sur amplis fender ou peavey souvent, et, ils ont principalement des Jazzmaster avec des accordages spécifiques : http://www.sonicyouth.com/mustang/eq/gear.html
C'est la manière dont tu joues toi qui va donner le style.
De mon côté j'ai changé les lampes de mon BJ un peu au hasard d'autres lampes que j'avais en stock pace qu'il commencait a gresiller au bout de 2h. L'attaque et la nervosité de l'ampli ont bcp évolué, sans pour autant donné de puissance en plus particulière. Je crois que si tu as envie de changer ton HP, fais le, parce que ce sera surement mieux que maintenant. Tiens moi au courant, surtout, j'aimerais bien connaitre ton avis sur la question!
David.

Alors en ce qui concerne Sonic Youth, j'me suis informé sur pas mal de cites dont celui que tu cites. Pour les avoir même vu en concert, je confirme qu'il y a beaucoup de Fender, que ce soit en "arrière" scène ou dans les mains des gratteux....
Maintenant tout celà ne nous dit pas ce qu'il y a dedans. Disons qu'à leur niveau, avec un twin reverb par exemple, la question de l'amélioration est limitée par rapport au BJ.
En tout cas, tu parles de style de jeu, mais rien que le fait de monter un peu plus le volume ou le master déjà, ca change presque tout.....je n'imagine même pas avec un autre HP

J'vais réfléchir à cette histoire parce que mon intention de changer de gamelle est en tout cas ferme.
Je te tiens au courant de mon choix et je te dirais si les changement sont aussi flagrants que je le suppose


Kilroy1976

les Weber, ca reste très proche du Jensen il me semble.
Effectivement, Weber fait les HP de la gamme Vintage Serie sur base des spécifications des Jensen de la "bonne période" donc années 50 et 60. Pour moi, il n'y a pas de doutes
Weber fait également une clone du Greenback G12M et G12H. En ce qui concerne le G12M, j'ai trouvé que le Weber était au-dessus du Celestion Heritage.
Un upgrade recommandé pour le BJ est le 12F150 en 50 watt de chez Weber.
Kilroy
"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson

Anonyme

perso j'ai fait les billm mods et j'ai changé le HP pour un Jensen C12N (50 euros neuf sur Ebay Allemagne). je suis très content. j'ai une bien meilleure définition du son. il encaisse aussi beaucoup mieux la distortion.

Scorpio Rising

salut,
perso j'ai fait les billm mods et j'ai changé le HP pour un Jensen C12N (50 euros neuf sur Ebay Allemagne). je suis très content. j'ai une bien meilleure définition du son. il encaisse aussi beaucoup mieux la distortion.
Ce que tu racontes sur la disto, ca m'intéresse. J'me suis encore dit récemment que mon HP encaissait très mal la saturation de mes pédales. Déjà rien que par rapport à un V30 Celestion !!!
J'vais réecouter des démos sur le C12N pour me refaire une idée. Surtout que cerise sur le gâteau, c'est en définition que je recherche le plus à améliorer mon ampli !

Anonyme

je n'ai plus du tout ce problème depuis les modifs et le changement du HP pour le Jensen.

Scorpio Rising

en gros, sur le HP d'origine, dès que je tapais une grosse disto (style RAT), j'avais un son saturé hyper désagréable, une très mauvaise réponse dans les basses, comme si le son était ultra compressé.
je n'ai plus du tout ce problème depuis les modifs et le changement du HP pour le Jensen.

En plus de ma Rat comme disto, j'utilise également une big muff pour l'effet fuzz !
Sur ma Rat, je ne monte pas trop la drive car je l'utilise comme une sorte d'overdrive un peu plus poussée. C'est surtout avec la big muff que je remarque que le son est brouillon. Je n'arrive même pas à l'utiliser efficacement pour du gros son avec des rythmiques répétitives. En gros, on dirait que les saturations quelles qu'elles soient ne sont pas très bien encaissées par le HP d'origine sur le BJ. A armes égales avec un V30, j'me fait bouffer. J'en ai fait l'expérience !!! Mon pote avait pris sa Jekill & Hyde en mode fuzz sur son BJ V30, moi, ma big muff, sur mon BJ Tolexé noir, et je manquais horriblement de définition et de propreté !
Du coup, c'est le dilemme parce que j'ai écouté le C12N. J'avoue que le son est sympa, mais j'ai l'impression d'entendre Jimi Hendrix et Mark Knopfler ! Ca fait très 70's, et limite blues même.
Le côté vintage me plait beaucoup, mais je m'éloigne des sons plus "traditionnels" que je recherche.
Le bon côté de cet HP, c'est qu'on peut s'éclater sur des morceaux plutôt sombres et froids. Pour du Floyd, Interpol, ca doit bien déchirer. Pour les solistes, ca doit être excellent.
Moi je ne fais que de la rythmique, et je me vois mal jouer du Radiohead avec du matos 100% Fender.
Il me faudrait quelque chose d'un tout petit peu plus chaud et d'hétéroclite tout de même; enfin je crois.....

[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 21:13:41 ]

Anonyme

Du coup, c'est le dilemme parce que j'ai écouté le C12N. J'avoue que le son est sympa, mais j'ai l'impression d'entendre Jimi Hendrix et Mark Knopfler ! Ca fait très 70's, et limite blues même.
Bah j'imagine que les démos essaient de reproduire des sons classiques pour le client lambda. Après, c'est ton style de jeu, ta gratte, tes effets qui feront la différence. N'oublions pas que le BJ a un excellent son clair (voir le sujet sur le changement de lampes), tu pourras jouer tous les styles de musique que tu cites en chipotant aux réglages de tes pédales, etc.

Red-Cloud

moi je joue aussi sur un blues junior, et j'aimerais aussi améliorer les basses, un cabinet de ce style ça irait pas mieux qu'un changement de hp ??
https://www.thomann.fr/fender_bandmaster_212_vm.htm

Scorpio Rising

Il doit surement y avoir des gens qui jonglent, comme moi, entre audiofanzine et G.....E.com non ?

Alors, Kilroy, tu me parlais du Weber 12F150 (en 50 watts ????), mais je vois plusieurs modèles sur le site Weber, d'ailleurs Billm conseille de bien le choisir, alors lequel se rapproche le plus du C12N ???
Sinon Doskonale, as tu fait TOUTES les modifs de Billm (parce qu'il y en un paquet quand même) ?
Est ce que ton C12N sonnait il déjà mieux que le HP d'origine avant ces modifs ???
Merci à vous.

Kilroy1976

Bonjour,
Le Weber 12F150 est effectivement la réplique du Jensen C12N de la bonne époque.
Il est possible de l'avoir en 25 et 50 wat. Pour une utilisation avec le BJ et des pédales, il vaut mieux prendre le 50 watt.
Kilroy
"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson

Anonyme

Sinon Doskonale, as tu fait TOUTES les modifs de Billm (parce qu'il y en un paquet quand même) ?
Est ce que ton C12N sonnait il déjà mieux que le HP d'origine avant ces modifs ???
Je n'ai pas fait toutes les modifs mais celles de base (Tone Stack, bias + EQ). Ces bêtes modifs transforment réellement l'ampli. Genre, si tu mets BASS, MID et TREBLE à 0 = plus de son.
J'ai changé le HP quelques temps après les modifs. Au début j'étais pas super convaincu, puis avec le temps, le HP s'est rodé et maintenant je trouve que le son est TOP !
Franchement, j'encourage vraiment la modif du Tone Stack selon Billm.
Je pense que bientôt je vais ajouter le contrôle de présence qui a l'air bien sympa.
D'ailleurs, il y a plein de nouveautés (en kit) sur le site de Billm, dont un nouveau transformateur de sortie.
http://billmaudio.com/wp/?page_id=65
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