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jouer chez soi avec un hot rod

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Sujet de la discussion jouer chez soi avec un hot rod
voila ma question peut on jouer chez soi avec un hot ros et avois un bon son
oui ou non je suis sur le point d acheter un hot rod ou un blues junior le hot rod me tante c est pour jouer en groupe mais m entrainer egalement chez moi
2
Un ampli à tubes ne "fonctionne" bien qu'à partir de 4/5 au master. Donc un "bon son" à faible volume est utopique, mais ça n'empêche pas de jouer. Tu auras le son en groupe.
3
Un bon son à bas volume est possible, mais très dur à régler sur les Fender Hotrod.
Un grand nombre de discussions traitent justement ce problème des Hotrod.
J'ai plutôt tendance à déconseiller le Hotrod pour jouer à la maison.
Pour la petite histoire:
Depuis que j'ai acheté le Hotrod, je me suis beaucoup amusé à maitriser le volume qui en sort (power brake, volume box, tubes 6V6), mais après j'ai acheté un Ampli à 5 W - qui sonne aussi très fort, mais qui se laisse régler beaucoup mieux.
Enfin j'ai acheté un ampli à 1W, que je divise à 0.5W par une résistance (résistance 8 Ohm + Baffle 8 Ohm sur la sortie de 16 Ohm). C'est toujours très fort (incroyable mais vrai), mais le son est superbe.
J'utilise le hotrod à la maison pour un son 'clean' et j'essaie de ne pas toucher le bouton volume qui est très sensible.
4
Une pédale de volume dans la boucle d'effets et le tour est joué.

Supper's ready!

5
Salut
Jouer à la maison n est pas explicite ...
Mon premier appart, j avais un Park10. En jouant j entendais à peine le son, sinon les voisins profitaient de tout :(
Aujourd'hui je suis en maison individuelle dans une grande pièce et je peux mettre mon Blues Junior III a 2,5 au master sans gêner les environs.
Ce qui est sur, c est que le Hot Rod est trop puissant et inexploitable à bas volume. D ou mon choix pour le Blues Junior III.
6
C'est un ampli très voire trop puissant destiné à la scène.
J'ai longtemps utilisé mon Hot Rod en appart et en maison, et je confirme sans erreur : inexploitable. On ne dépasse pas 1.5 sur chaque master volume, autant prendre un ampli à transistor. En changeant les lampes GrooveTubes, mais aussi le HP, j'ai constaté qu'on pouvait augmenter les possibilités de monter. Les niveaux de sortie micro de grattes différentes, ca joue également.
En repette, je peux être ainsi à 4 voire 5 mais j'ai dû monter une volume box pour gérer facilement les 2 canaux en même temps et mes 2 électriques.
Il n'y a qu'en concert que je peux avoir un son de fou, les gens ca amortit :lol: et encore qu'en bar je le repique pas sinon, au secours...

"La musique classique ? Je peux en faire.... Si si, avec une bouteille de Jack Daniel's." (Malcolm Young)

7
Le rendement du HP Eminence qui équipe d'origine le HRDL est très élevé (100db), changer le HP par un modèle de plus faible rendement (un Jensen C12Q par exemple, 94db, hp fantastique au prix complétement dérisoire de 48€) est une solution. Monter des lampes 6L6 de faible gain en est une autre. Jouer sur le volume de la guitare, à condition que l'électronique soit à la hauteur (sur une LP, pas de problème; sur une Strat, adieu les aigus) est une autre possibilité. Mais encore une fois, le plus simple et le plus efficace est de mettre une pédale de volume dans la boucle.
Dire que l'ampli ne sonne pas à bas niveau est quand même très exagéré. Mais, effectivement, de bon à bas volume il devient une tuerie absolue à partie de 4.
Je précise que le mien est un vieux US mais je ne doute pas que la fabrication Mexicaine soit d'excellente qualité.

Supper's ready!

[ Dernière édition du message le 22/11/2013 à 10:41:55 ]

8
Comme disent les precedents posts, le Hot Rod n'est pas fait pour jouer a la maison.
Par contre, pouquoi ne te trouve tu pas un vieux POD pour jouer et travailler cher toi et tu garde je Hot Rod pour la scene et les repet...
9
Salut,
Je suis globalement en phase avec ton analyse !

Et je réfute surtout et totalement le notion d'installer une quelconque résistance entre la sortie de l'amplificateur et le HP... ce qui inhibe totalement le facteur d'amortissement de la chaine ampli//HP qui se doit, par essence, d'avoir une impédance des plus faible (voir théorie des coefficient de réflection...)!

Cela dit, bien qu'un amplificateur de 40/50w n'ayant jamais été étudié/construit pour une chambre de bonne, il est encore possible de les utiliser à puissance réduite voire même très réduite !
Certes les distorsions crées lors des puissances maximales (surchages Alim., étages de sortie voire étages intermédiaires) sont à exclures... du moins pour certaines conceptions limitées d'amplificateurs pour guitare.

Tout mes amplis fonctionnent aussi bien à la maisons... que pendant les Jam's où l'on peut se lacher à volonté ! Il faut dire que je suis adepte du "Clean" imposé par le jazz bebop ou fusion... mais que j'aime aussi à l'occasion "salir" quelque peu mon son comme cela s'impose historiquement pour plagier du Blues ou du Rock !

Il suffit, pour une fois, de jouer avec tout les réglages de volumes/&/correcteurs mis à disposition sur les instruments, amplificateurs et autres effets de tous poils.

Pour palier ces faiblesses dû aux "constructions d'antan" ... un de mes amis guitariste pro vient d'acquérir un mini Ampli VOX de 4 ou 5 Watt maxi, pour justement ce faire plaisir avec de chaude distorsions réglables à souhait... sans pour autant souffler les fenêtres et le toit du pavillon !

Ne serais pas une bonne formule... en appartement ???

"En voilà une idée quelle est bonne..." ! N'est-il pas !

Bien cordialement votre
JazzUnix
10
Citation :
Et je réfute surtout et totalement le notion d'installer une quelconque résistance entre la sortie de l'amplificateur et le HP... ce qui inhibe totalement le facteur d'amortissement de la chaine ampli//HP qui se doit, par essence, d'avoir une impédance des plus faible (voir théorie des coefficient de réflection...)!


Hum, je ne m'y connais vraiment pas en technique d'ampli et pourtant je trouve la solution carrément satisfaisante.
J'ai acheté un hot rod y'a quelques années, et je le trouvais trop puissant : j'ai besoin de l'utiliser à 2-3 pour avoir le son que j'aime (clair, la satu vient de mes pédales).
J'ai investi dans un réducteur de puissance VHM, et bah ça fait très bien le boulot. Il ne s'agit pas d'avoir "le son le plus fou possible" chez soi, mais de retrouver les sonorités qui plaisent à fort volume, et là ça marche.
Bon le seul hic c'est que ça oblige à réinvestir.

flickr.com/thomas_hmd/photos

11
Citation :
Un ampli à tubes ne "fonctionne" bien qu'à partir de 4/5 au master.


Ca dépend des amplis, certains sonnent très bien avant d'atteindre 4.

Citation :
C'est un ampli très voire trop puissant destiné à la scène.

C'est surtout un ampli mal conçu. Un mal récurrent chez Fender, j'en sais quelque chose, j'ai un 57 Deluxe inutilisable à la maison (12 w !!!) alors que j'ai un Hiwatt Custom 100 et un Ecstasy de 100 w chacun qui sonnent excellemment bien à la maison. Comme quoi un master bien conçu... La solution comme dit plus haut : volume box.
Et attention aux amplis de faible puissance (5 w et moins), certains sonnent bien, d'autres sont déjà trop forts. Mieux vaut un 30 voire un 50w avec un très bon master qu'un 5w mal conçu. ;)

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

12
Citation :
Comme disent les precedents posts, le Hot Rod n'est pas fait pour jouer a la maison.


Non seulement c'est coton à la maison, mais il est aussi très galère pour les petites scènes type bar.
La pédale de volume peut faire l'affaire.
13
Ha ça, le master du Hot Rod c'est LE défaut de l'ampli. Autant les autres potards ont une course bien gérée (on fait ce qu'on veut avec l'EQ, la reverb, présence, drive...) autant le volume c'est un peu :

0 - 2 : jouer chez soit
3 : répétition
>3 : Ouverture des portes de l'enfer.

Ce n'est pas très progressif, mais bon, une fois que l'on a une atténuateur, ça devient plus facile à gérer, j'ai même pu le pousser jusqu'à 9-10 une fois, bah la satu naturelle est géniale. Mais bon, l'ampli n'est pas conçu pour tourner à une telle puissance, donc je ne l'ai pas refait pour préserver les composants.

Après, chaque ampli à ces défauts/qualités, le Hot Rod ça reste un des produits phare Fender, très utilisé, et ce n'set pas pour rien.

flickr.com/thomas_hmd/photos

14
Citation :
Ha ça, le master du Hot Rod c'est LE défaut de l'ampli.


Oui avec l'overdrive très moyenne.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

15
Et aussi une reverb plus que moyenne ;)
(Bref je me suis toujours demandé ce qu'on lui trouvait a ce fameux HotRod ...)
16
ça je n'ai jamais compris le coup de l'overdrive.
Je l'ai toujours trouvé hyper cool, j'y trouve les sonorités bluesy & rock que je voulais en l'achetant.
Bien sûr elle n'est pas faite pour envoyer du pâté, mais elle est précise, chaude, alors soit j'ai eu un coup de chance sur mon modèle, soit j'ai des goûts très différents de la normale !

Pour la Reverb : je m'en sers assez peu, elle n'est pas switchable donc c'est ps hyper pratique. Je laisse 0.5-1 en général pour donner un peu de corps au son mais c'est tout.

flickr.com/thomas_hmd/photos

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ha ha, comme d'hab sur ce genre de forum, il y a à boire et à manger ! à prendre et à laisser ! alors...
1) la solution de dépannage pas cher : volume box dans la boucle d'effet,
2) plus cher : atténuateur de puissance (atténuateur entre l'ampli et le hp)
3) si c'est pour enregistrer : la cabine isolée peut être très bien + un sm57 (sans oublier de se faire plaisir à essayer les positions par rapport au hp qui d'ailleurs est décentré sur le hot rod)
4) une load box avec simu ampli, style koch : c'est cher mais complet
toutes ces solutions ont leurs avantages et inconvénients. Cela dit je trouve que mon hot rod est très gérable en repet', qu'il est vraiment très bon en live et qu'avec une volume box (25€) je peux jouer chez moi avec un son juste correct mais en silence.
C'est vraiment un ampli qui transcende la guitare (et son bouton de volume d'ailleurs que bcp de guitaristes oublient d'utiliser) et à fort volume en live, il trouve naturellement sa place dans les fréquences justes : un son charpenté, plein. Enfin les amoureux de sons clairs ne devraient pas être déçus, ça sonne très vite !
18
Citation :
4) une load box avec simu ampli, style koch : c'est cher mais complet


Tu peux détailler ?

La pédale de volume je ne connaissais pas : on garde quand même le son de l'ampli volume monté ? On est après l'ampli donc oui je suppose.
Pour les sons clairs, c'est sûr que c'est vraiment un bon investissement.

flickr.com/thomas_hmd/photos

19
Citation :
Citation :
(Bref je me suis toujours demandé ce qu'on lui trouvait a ce fameux HotRod ...)

Pareil le Hot Rod, je ne comprend pas son succès, à part le fait qu'il a un très bon son clair. Pour le reste, je pense qu'il est une institution peut être parce à qu'à un moment il y avait peu de concurrence dans son domaine ? Pour le reste, oui master ingérable (pourquoi ils n'ont pas résolu le problème depuis le temps), overdrive brouillonne (u copain en avait un, l'ingé son galérait pour repiquer correctement, du coup, il préférait mettre une disto sur le son clair) et reverb bof.


La Koc vaut 400 euros, mais permet d'atténuer le son, d'enregistrer grâce à une sortie émulée, de jouer au casque, etc.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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D'accord, ça me dit quelque chose maintenant, j'ai déjà du en voir en magasins !
Après l'overdrive n'est pas brouillonne, ce n'est pas un ampli 10w à transo, ça vise le vintage plutôt. Si on cherche un overdrive hyper propre, faut se tourner vers Peavy ou Koch !

flickr.com/thomas_hmd/photos

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J'ai jamais dit que c'était un ampli 10w à transo, faut comparer à ce qui se fait dans la même gamme, des amplis à lampes de prix à peu près équivalent et oui, c'est brouillon. Après, peut être que sur les versions récentes, ils ont revu l'overdrive. Et je ne parle pas du fait que ça bave, j'aime pas les overdrives trop propres, mais le fait que ça fait parfois un peu "bouillie" sonore dans le mix. Un copain en avait un, on arrivait pas à régler pour qu'il ait un son qui passe bien dans le mix.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Le mien date de 2009 je crois, donc on ne peut pas vraiment le mettre dans les récents.
Après en groupe je m'en sers assez rarement (j'utilise plus ma big muff), mais avec une télécaster ou une jazzmaster, c'est toujours bien passé. Je ne dis pas que c'est l'overdrive du siècle, mais je trouve qu'on dramatise un peu quand même, elel reste exploitable.

flickr.com/thomas_hmd/photos

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complètement d'accord, il est brouillon, et sourd (et peut rendre sourd :lol:). Posé à plat par terre c'est une évidence, mais on peut le surélever pour atténuer le vrombissement.
Vu sous cet angle, et après tout ce qu'on peut projeter comme aménagements possibles (Hp, lampes, atténuateur, et on a pas parlé de changer le potard de volume...) oui on peut se demander ce qu'on trouve à cet ampli s'il faut passer son temps à tout modifier... ah oui et j'oubliais : sa poignée m'est restée dans la main au bout de 3/4 ans à le trimbaler n'importe comment vu qu'il a pas de roulettes pour le transport ni de back legs pour le renverser...
mais bon moi je l'adore :mdr:

"La musique classique ? Je peux en faire.... Si si, avec une bouteille de Jack Daniel's." (Malcolm Young)

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Comment vous êtes maaaaaaaaaaauvais on se croirait sur un topic Gibson !

Ce qu'on leur trouve :
- Grande fiabilité, un hotrod c'est du béton, le mien ne m'a jamais lâché, et pourtant il en a vu des saloperies. A côté de ça, mon ancien guitariste, qui se déplaçait autant que moi, à vu sa super tête line6 hors de prix mourir en 6 mois.

- Le son clair : plein de dynamiques, qui respecte bien la guitare, précis et s'adapte bien aux effets.

- La polyvalence : je l'ai acheté à 20 ans, je suis passé par plein de style musicaux (rock, hardcore, blues, jazz) et il ne m'a jamais fait défaut (sauf pour le Hardcore où j'ai du lui coller une grosse satu au cul, mais la dynamique était là). C'est assez rare, dans cette gamme les amplis commencent déjà à être très orientés musicalement (je pense à Marshall et Orange).

- Un panneau de contrôle complet, avec une vrai EQ.

- La puissance : en live, on en a laaargement sous le coude.

- Une sortie ligne (c'est dit dans le manuel, le out de la boucle peut servir de sortie ligne).

Après c'est vrai qu'il a des défauts, la Reverb n'est utilisable qu'entre 1 et 2, sinon on n'entend plus rien. Par contre, le crunch à ses adeptes, c'est plus une question de goûts que de qualité, allez lire les avis, beaucoup de gens l'apprécient.

Bref, je joue principalement sur Strato/SG et je ne me vois pas changer ! A la limite avoir un deuxième ampli (un orange) avec une A/B box, mais je le garderai pour le son clair !

flickr.com/thomas_hmd/photos

[ Dernière édition du message le 03/12/2013 à 13:06:40 ]

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Oui, compare ça avec un bon ampli, pas avec un Line6. :-D

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