Commet avoir un son Stoner ?

[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 14:36:38 ]

Tchang

108

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27 Posté le 19/04/2010 à 16:16:34

Je ne suis pas déçu ni surpris pour la big muff, mais tu le dis toi meme c'est salir le son ce qui n'est pas le but à la base d'une big muff qui se dit Fuzz, je ne dis pas que c'est une mauvaise pédale, je dis seulement que le vrai son fuzz c'est pas la big muff, meme si c'est une pédale mythique. Et je ne sais pas si Josh utilise ça ou pas en tout cas ça m'étonnerait que ce soit sa seul pédale de fuzz.

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pinou

1905

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28 Posté le 20/04/2010 à 19:47:00

Son stoner version roots. Hésite pas à faire picoler l'ampli, aussi. C'est ça qui arrache sa mère !

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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

ddn

1342

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29 Posté le 22/04/2010 à 14:53:13

Citation de : pinou

Son stoner version roots. Hésite pas à faire picoler l'ampli, aussi. C'est ça qui arrache sa mère !

Façon eyehategod, yeah !

Moi, la seule façon que je connaisse d'utiliser la muff c'est le potard de sustain à fond, le tone pas loin du mini, dans un tout lampes pas puissant tout à fond pour le faire saturer. Mais bon, y'en a qui pensent que cette pédale c'est une fuzz façon "satisfaction", je me demande où ils sont allés chercher ça... Dans mon esprit la muff c'est une disto dégueu et imprécise qui reste le symbole du son de tous les genres de metal qui sentent pas bon sous les bras. Et je suis d'accord avec toi, ce n'est pas une "vraie" fuzz.

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pinou

1905

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30 Posté le 22/04/2010 à 17:33:07

Big Muff rules !

Je suis entièrement d'accord : le vrai son crade qui sent le whisky frelaté. Surtout sur un "lampe".

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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

ddn

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31 Posté le 22/04/2010 à 18:21:00

Citation de : pinou

Big Muff rules !

Je suis entièrement d'accord : le vrai son crade qui sent le whisky frelaté. Surtout sur un "lampe".

Euh, pourquoi, y'a des gens qui utilisent des amplis à transistors pour faire du metal ? ça existe ? Les pauvres

Parait même qu'il y en a qui utilisent des amplis à modélisation qu'ils appellent ça !!! Pourquoi ils s'achètent pas un valve junior ou un killer ant branché dans une enceinte faite maison avec un bon HP pour le même prix est un grand mystère pour moi... J'aurais bien compris l'argument du tarif il y a dix ans, mais ma bonne dame de nos jours grâce au travail des enfants chinois t'as des classe A / AB tout pas chers (Laney VC 15, Blackheart, Bugera etc.) et de faible puissance comme ça tu peux les mettre vraiment à fond et profiter d'un vrai son au lieu d'un... ben line6, quoi.

Allez, juste pour le plaisir...

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[ Dernière édition du message le 22/04/2010 à 18:23:33 ]

Tchang

108

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32 Posté le 23/04/2010 à 12:13:30

une marshall super lead (voir une 800) fera bien l'affaire également avec un power brake au cul histoire de la pousser à fond. Et juste pour finir sur la Muff, je la comparait à une fuzz parce qu'elle est référencer comme telle partout, après on est d'accord c'est une bonne pédale pour crader le son.

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ddn

1342

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33 Posté le 25/04/2010 à 09:11:30

Tchang, tu ne trouves pas dommage d'acheter une tête 50/100 watts pour lui mettre un power brake ou n'importe quelle sorte d'attenuateur ? Pourquoi ne pas acheter direct une tête 15 ou 30 ? Pour la scène ou la répète si on joue franchement saturé le mieux c'est de mettre l'ampli à fond et pour ça 100 watts c'est beaucoup trop et 50 souvent trop. Je sais que c'est un peu mythique de jouer avec des gros murs d'amplis mais d'une ça fait un brin slayer en 95 et de deux ça sonne mieux avec un rockerverb 30 (et ça fait plus blacksab des 70s

), qui mis tout à fond avec n'importe quelle disto devant sonne déjà FORT.

Tiens, pour causer stompboxes, le monsieur Buzz Osborne il utilise une ou deux boss ODB3 l'une derrière l'autre pour garder le bon gras de la lespaul et saturer-mais-pas-trop. Bon ceci dit les Melvins c'est pas franchement mainstream comme QOTSA.

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http://www.lastfm.fr/music/Electric+Wizard/+images/11232927

[ Dernière édition du message le 25/04/2010 à 09:11:47 ]

Tchang

108

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34 Posté le 25/04/2010 à 16:33:08

Alors bien d'accord avec toi pour une 30 w, je suis passé depuis 2 ans sur une tiny terror 7/15w largement suffisant (je repete en 7 w). Mais malheureusement , sans faire le puriste c'est pas le meme son que les vieilles marshalls (superlead et 800) qui ont un grain et une dynamique énorme. Et pour ces ampli (moi j'ai fais enlever 2 lampes sur mon 800), il te faut un power brake. En tout cas c'est pas pour le coté mythique, ça je m'en tape mais y'a une vrai différence de son. Remarquez d'ailleurs que bcp de groupe de rock plutot lourd jouent sur ces vieilles tetes marshalls, comme un puriste te dira qu'entre les corps 1960 A et les anciennes versions de corps, il y a une vrai différence, je trouve ça moins flagrant perso.
En plus ddn, j'aime pas trop slayer, et je peux te citer plein de groupes qui n'ont rien à voir avec le métal qui jouent sur des 800 mais dire que ça sonne mieux avec un rockreverb 30 meme si j'adore orange, par rapport à un superlead, qui reste pour moi la meilleure tete que j'ai entre les mains, je trouve qu'il y a pas photo, la dynamique est pas la meme.
Oui rapport à la 800, elle a été crée dans le milieu des année 70, donc meme si ça a été LA tete des année 80, ça reste une tete vintage et on peut largement avoir un son à la black sabath sans pb.

Super gratteux buzz osbourne, j'adore l'album nude with boots

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ddn

1342

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35 Posté le 25/04/2010 à 17:13:16

J'entends bien ce que tu dis et je pense que tu as raison. C'est juste le power brake qui me gêne dans une tête de forte puissance, va savoir pourquoi. La plupart des guitaristes que je connais qui sont fans des vieilles têtes ont une préférence hors-marshall, notamment sovtek, sunn, redbear, etc. bon j'imagine que ceux qui font pas du metal et sont riches préfèreraient du matchless ou de la bonne vieille tête des 60s (j'ai vu sur ibaille il y a quelques mois un malade qui vendait une tête/corps danelectro de 1965 pour trois fois que dalle).

Moi j'aime bien Slayer, mais côté son de guitare ma préférence est évidemment ailleurs, genre

http://userserve-ak.last.fm/serve/_/27854275/Electric+Wizard+2826535472_b45d6af787.jpg

Electric Wizard a la réputation de jouer sur Sound City, pourtant ici.... Marshall !

http://blogs.walkerart.org/offcenter/files/2006/03/1097-1.jpg

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Tchang

108

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36 Posté le 25/04/2010 à 19:50:57

Malheureusement Marshall à une réputation trop grand public, mais bon... Moi je trouve qu'il y'a 2 ou 3 amplis chez eux qui sont énorme. Ensuite c'est clair que pour du stoner, y'a plein d'autres marques possibles, j'ai meme vu (en vidéo) un groupe suédois, Truckfighters, le gratteux joue sur ENGL (pas fan de cette marque).

La Sg à l'air de souvent revenir sur le tapis, mais je pense qu'une gratte holowbody doit bien le faire aussi.

Enfin le truc c'est de bidouiller son son comme on peut, ampli,grattes, pédale et jeu du guitariste, c'est ça le son.

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Kal

2077

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37 Posté le 26/04/2010 à 01:01:01

Je pense que la SG c'est plus pour le look bien Raw, niveau son n'importe quelle pelle en Acajou sonne grosso merdo comme une SG, sinon son avantage c'est qu'elle est légère alors c'est plus facile pour jouer défoncé.

J'ai fait poser un P90 en manche sur ma SG et dans une grosse fuzz bien dégueu ça le fait bien !

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"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

Tchang

108

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38 Posté le 26/04/2010 à 01:59:36

Citation de kal :

la SG c'est plus pour le look bien Raw, niveau son n'importe quelle pelle en Acajou sonne grosso merdo comme une SG.

euh... tu vois pas de différence de son entre une Lespaul et une SG???

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Kal

2077

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39 Posté le 26/04/2010 à 22:44:07

Si.

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"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

ddn

1342

AFicionado·a

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40 Posté le 27/04/2010 à 04:50:48

sans vouloir faire le malin, je vois deux raisons à la popularité de la sg :

1- la plupart des groupes fondateurs/mythiques jouent là dessus notamment eyehategod
2- c'est la moins chère et la plus courante des vraies gibson, donc d'occase ça vaut le prix d'une epiphone LP

Jouer sur une caisse creuse dans une fuzz dans un classe A c'est le paradis, je l'ai déjà souligné

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sickfuzz

5143

Je poste, donc je suis

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41 Posté le 27/04/2010 à 09:38:56

Citation :

notamment eyehategod

notamment un certain tony lommi et un certain angus young aussi.
Le fait qu"elles ont un son moins gras qu'une lp pour couper à travers toute ce gras de disto/fuzz doit jouer aussi.

Bien qu'un peu plus typée metal, une flynig v ou une explorer ça le fait bien aussi.

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ddn

1342

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42 Posté le 27/04/2010 à 12:51:23

Citation de : sickfuzz

Citation :
notamment un certain tony lommi et un certain angus young aussi.

Yep, mais aucun des deux ne fait de stoner, si ???? Je partage ton opinion sur le côté tranchant de la SG comparée au côté bouillie épaisse d'une LP. J'aime bien les deux, si j'étais riche j'aurais la collec complète (sans oublier ma chouchoute personnelle la Moderne)

T'as aussi la solution pas de guitare, façon Om

mais est-ce bien du stoner ?

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sickfuzz

5143

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 27/04/2010 à 12:56:31

toni lommy et black sabbath c'est juste un peu les instigateurs et la principale influence du son "stoner" enfin je dis ça je dis rien....

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ddn

1342

AFicionado·a

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44 Posté le 27/04/2010 à 13:18:15

Citation de : sickfuzz

toni lommy et black sabbath c'est juste un peu les instigateurs et la principale influence du son "stoner" enfin je dis ça je dis rien....

je ne partage pas du tout cette opinion, là. Black Sab, oui pourquoi pas il me semble évident que tous les groupes de metal à tendance grasse ne peuvent que se réclamer de cette influence - au niveau riffing oui mais par contre au niveau son, ben pas vraiment, non. Mais pour asdèce, alors là, euh... Je ne vois pas le rapport avec le stoner, ni musicalement ni au niveau du son. Mais bon je suis juste un auditeur du genre, hein, pas Jimmy Bower.

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Tchang

108

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45 Posté le 27/04/2010 à 14:21:31

Je suis d'accord avec DDN, influence de black sabbath pour certains riffs (chez kyuss c'est flagrant) mais pas pour le son...

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Woodbox Records

2169

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46 Posté le 27/04/2010 à 15:15:02

Citation de quelqu'un :

Jouer sur une caisse creuse dans une fuzz dans un classe A c'est le paradis, je l'ai déjà souligné

Hagstrom + fender blender + Laboga (c'est pas du class A mais ça consomme moins) :

(oui, un peu de promo par la même occasion, mais on parle bien de stoner non ?)

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[ Dernière édition du message le 27/04/2010 à 15:16:48 ]

sickfuzz

5143

Je poste, donc je suis

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47 Posté le 27/04/2010 à 15:52:50

Citation :

Black Sab, oui pourquoi pas il me semble évident que tous les groupes de metal à tendance grasse ne peuvent que se réclamer de cette influence

Ben je sais pas mais il me semble que c'est toi qui parle d'eyehategod, electric wizard, sunn 0))), perso je rajouterais iron monkey, kyuss et monster magnet dans une certaine mesure...

C'est plus doom que stoner je te l'accorde mais si tu ne vois pas la filiation avec black sabbath il te faut de nouvelles oreilles et je ne dis pas ça méchamment.

C'est sur que si tu te réfères à Eagles of death metal pour le son stoner ça n'a rien à voir, mais à ce compte là le riff de satisfaction est stoner.

Bref, je dis ça je dis rien.

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Woodbox Records

2169

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48 Posté le 27/04/2010 à 16:10:51

Citation de sickfuzz :

C'est sur que si tu te réfères à Eagles of death metal pour le son stoner ça n'a rien à voir

C'est là tout le problème du stoner... De EODM à Down en passant par Fu Manchu ou Nebula il y en a pour tout les gouts.

Le topic aurait dû s'appeler "Comment avoir un son Stoner comme...".

J'imagine quand même que pour la majorité d'entre nous le "son stoner" reste un son très granuleux avec un gros sustain loin de l'ultra-saturation aiguisée du "metal" (là encore on a de quoi partitionner^^).

Pour ma part j'ai trouvé une astuce assez convaincante : baisser le tone de la gratte à 0. Avec une bonne fuzz on retrouve assez facilement le côté très medium des production comme kyuss, Fu Manchu ou les QOTSA dans Songs for the deaf.

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[ Dernière édition du message le 27/04/2010 à 16:13:16 ]

Tchang

108

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49 Posté le 27/04/2010 à 16:28:09

Entierement d'accord avec toi Bobywane, j'ai la meme technique pour la tonalité de la gratte

.
Apres pour moi EODM n'est pas un groupe de stoner mais plutot un groupe de garage rock.

Et en fait DNA qui avait ouvert ce sujet, lui voulait avoir un son à la QOTSA, mais qui n'est pas non plus pour moi un groupe stoner (peut etre le 1er album et quelques chansons parci parlà sur SFTD), Kyuss par contre on est en plein dedans c'est meme les papa de ce style pour moi

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ddn

1342

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50 Posté le 27/04/2010 à 16:37:45

Citation de : Bobywane

J'imagine quand même que pour la majorité d'entre nous le "son stoner" reste un son très granuleux avec un gros sustain loin de l'ultra-saturation aiguisée du "metal" (là encore on a de quoi partitionner^^).

Exactement mon propos... On pourrait dire que le stoner a un son plus "rock" que le metal façon death chirurgical et plus "bluesy" que le hard rock ? Je suis d'accord avec toi pour dire que mettre le tone de la gratte à zéro en poussant le fuzz donne de bons résultats - moi j'obtenais plus de la purée façon doom en faisant ça mais j'aimais vraiment bien

@bobbywane : hagstrom, j'adore ! Le guitariste d'Habsyll joue sur Hagstrom

@Sickfuzz : retourne t'engueuler avec Potikinawah sur BGL, j'ai peu de temps à perdre.

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