Ampli : modélisation ou pas ?

wildchild666

11218

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Sujet de la discussion Posté le 10/03/2012 à 11:10:46

Pro et anti modélisation d'amplis : c'est ici qu'on se fritte. Il y a l'air d'y avoir pas mal de choses à dire, et je n'ai pas trouvé de topic à ce sujet.

Par contre, comme tout sujet dans ce genre, la courtoisie est de mise, merci de garder arguments d'autorité et véhémence pour le thread des guitaristes préférés.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

Koub

298

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176 Posté le 19/04/2017 à 17:33:26

Ma première config, au début des 90' : 1 gratte Ibanez série EX (il me semble)et un ampli Fender 20w (ou 40w peut être) transistors dont je ne me souviens plus la référence (je crois me souvenir qu'il avait des potards rouges).
Le tout pour un peu plus de 4000 francs soit 600€. Eh ben ça sonnait pas un caramel...
J'y avais adjoint un chorus et une DS-2 de boss, et là, c'était pas trop mal.
Mais bon, on devait dépasser les 700€ pour un ensemble pas fantastique.
Je pense qu'aujourd'hui avec un petit combo à modelisation (type spider 30w pour 200€) et une squier (200€ également), tu te retrouves pour 400€, soit presque 2 fois moins, avec quelque chose qui va beaucoup mieux sonner, et plus polyvalent de surcroit.

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[ Dernière édition du message le 19/04/2017 à 17:34:03 ]

Zyglrox

3640

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177 Posté le 19/04/2017 à 17:36:48

Citation de : le reverend

Hum

Marshal Valvestate 8080 c'était 2000 FR, pas 7000

En 90 je pense , j'ai acheté un VAlvestate 8040 (2x40) pour 3500 balles neuf -en détaxe- à lyon. 2000 balles c'était en occaze?

En fait c'est surtout ça qui, grâce au net, s'est démocratisé, le marché de l'occaze..

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

[ Dernière édition du message le 19/04/2017 à 17:37:18 ]

le reverend

33802

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178 Posté le 19/04/2017 à 17:40:53

dans les années 90 : ma Strat US Std neuve = 4600 Fr, mon ampli Peavy Classic 20 (lampes) 2000 Fr, et ça sonnait du feu de Zeus

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Mr. Pool

2614

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179 Posté le 19/04/2017 à 18:16:14

Les annees 90: début ou fin ? Parce qu'au début des 90's, pour 2000F ton choix d'ampli était assez limité, et pour un budget de débutant, genre moins de 1000F, il n'y avait pratiquement rien d'ecoutable, en tout cas rien qui arrive à la cheville du Spider que j'ai offert à mon neveu l'année dernière (et qui m'a coûté une grosse centaine d'€)

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

le reverend

33802

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180 Posté le 19/04/2017 à 18:40:55

1995 en fait. pile poil au milieu

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

gojats

10388

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181 Posté le 19/04/2017 à 18:54:41

Les Strat std US ont énormément fluctué niveaux tarif dans les 90' à cause du dollars. C'était entre 4900Fr et 7500Fr.
- de 5000Fr c'était la bonne période

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Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

Anonyme

182 Posté le 19/04/2017 à 18:59:57

Quant au marché de l'occase dans ces années là, fallait pas espérer vendre à plus de 50% du neuf. Ça a bien changé depuis, la plupart des annonces matos c'est 15/20% du prix neuf :-D

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bbhack

4200

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183 Posté le 19/04/2017 à 19:24:51

Citation de gojats :

- de 5000Fr c'était la bonne période

Tu trouves ? La mienne a couté 4500FF en '91 et si tu veux savoir tout le bien que j'en pense c'est ici.

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gojats

10388

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184 Posté le 19/04/2017 à 19:38:21

La bonne période question tarif :oops2:

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jeanseb85

16993

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185 Posté le 19/04/2017 à 19:44:35

x

Hors sujet :

1ère config en 1994 : une PRINCE P335 et un ampli 35 W ARIA -> avec le câble (merdique), la sangle et le trépied d'offerts ah souvenirs quand tu nous tiens !!!!

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gratte grattounette.....

de la mizic

sof@surfer

210

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186 Posté le 19/04/2017 à 21:41:54

Citation de Da :

Citation de : le reverend
Hum

Marshal Valvestate 8080 c'était 2000 FR, pas 7000

En 90 je pense , j'ai acheté un VAlvestate 8040 (2x40) pour 3500 balles neuf -en détaxe- à lyon. 2000 balles c'était en occaze?

En fait c'est surtout ça qui, grâce au net, s'est démocratisé, le marché de l'occaze..

Ca doit etre dans ces prix, j'ai acheté mon valvestate 8040 ( qui est un 1X12, le 2X12 était le 8240 bien plus cher) en 91 a guillard musique à la Part Dieu ( souvenirs lyonnais!) 4000 francs.

Mais au début des années 90 , le rapport Q/P était bien meilleur par rapport au matos des années 80, il y avait cette nouvelle génération d'amplis qui imitaient les lampes : valvestate, peavey bandit, HK attax, etc. C'est bien dans els années 90 que les combo à amplification solid state ont démocratisé le monde de la guitare electrique.

A l’époque je jouais sur un novanex tout pourri et j'étais émerveillé d'avoir un marshall, mais quand j'ai essayé le HK attax 100 "moquette bleue", j'ai revendu mon marshall dans la foulée, ceux qui ont eu un valvestate me comprendront :bravo:

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[ Dernière édition du message le 19/04/2017 à 21:53:59 ]

Zyglrox

3640

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187 Posté le 19/04/2017 à 22:02:14

´tain mais ouais c'est là que quasi la même annee j'avais acheté mon 8240 ! :bravo:

À cette époque et pendant longtemps après je jouais comme un dingue, par contre je ne comprenais rien aux amplis ! Puis a commencé ma traversée du désert en pod Line 6 : 6 ans au moins ....avant de me convertir au full loupiotes + reprise aux mics.
Le valvestate était pas si mal, j'avais essayé il y a quelques années un bugera transos 80 ou 100w , j'ai les oreilles qui saignent rien que d'y repenser.

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sof@surfer

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188 Posté le 19/04/2017 à 22:21:17

En meme temps, à part Guillard a Lyon il n'y avait pas grand chose d'autre. Ah si, un mag de zik a Villeurbanne tenu par un ancien roadie qui était hyper calé niveau technique, mais il ne vendait que du haut de gamme, tous les pros de Lyon venaient acheter chez lui. Après il y en a eu d'autres dont Mettler audio, des anciens de chez Guillard avec l'adorable Rodolphe.

Perso je trouvais le 8040 degueulasse, sur l'attax 100 je me suis éclaté. Je suis passé ensuite sur un blues deluxe, le meilleur combo que jai eu mais qui décollait le carrelage quand on le poussait un peu. Intégrant un groupe de reprises, je l'ai troqué contre un vox AD60VTX qui ne m'a pas quitté pendant 11 ans. ACtuellement c'est un amplifi 150 qui me convient bien pour taper de la reprise et avoir le son qui va bien a chaque morceau...

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le reverend

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189 Posté le 19/04/2017 à 22:23:30

j'avais acheté mon Valvestate 8080 en étant ébloui par la possibilité offerte à moi, simple mortel, d'avoir un Marshall.
Revendu 1 an après, le temps d'éduquer mon oreille à un meilleur son, pour achater un Mesa DC5. Là on parle d'autre chose.
Mais pour rester dans le sujet, j'ai rien contre la simulation : Pod, Tonelab SE c'etait pratique.
Pour des raisons pratiques encore aujourd'hui, j'en suis à peut-etre lacher mon pédalier à l'ancienne pour un Line 6 Helix ou un Kemper pour aller jouer dans les bars.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

gojats

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190 Posté le 19/04/2017 à 23:32:35

Une config qui marche très bien est le pédalboard à l'ancienne avec, en sortie, une pedale de simulation de HP analogique. C'est ce que j'utilise depuis 2 ans et j'en suis pleinement satisfait. Autant dans les bars que les scènes plus grosse en exterieur l'été...
Plus d'ampli, mais des réglages comme au bon vieux temps !!!
Non pas que je sois contre la modélisation type line 6, je sais pour l'avoir utilisé, que ça fonctionne très bien quand on prend le temps de peaufiner ses réglages. Mais en temps réel c'est plus pratique pour corriger ses volumes à la balance ou même en plein Gig.

J'ai eu mon 8080 aussi :-D

bon souvenir !!!

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Un esprit sein dans un... cornichon ?

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le reverend

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191 Posté le 20/04/2017 à 00:22:06

bah actuellement je fais comme toi pour les bars : pédalier à l'ancienne qui sort dans un Torpedo Cab qui va à la sono. Le son est bon sauf pour le son de Rectifier canal rouge, qui n'est pas encore à la hauteur de ce que peut donner un vrai Recto, mais je m'approche je m'approche.
Le truc c'est que c'est encore lourd tout ça : pédalier + 3 pédales de saturation + reverb + accordeur + pédale de volume + le T.CAB, ça pèse.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Mr. Pool

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192 Posté le 20/04/2017 à 08:31:45

Moi aussi, simulation du HP seulement, j'ai opté pour un preamp TwoNotes Le Clean, c'est parfait pour ce que je fais en ce moment (des reprises blues rock dans les resto avec un groupe de vieux). Je pense tenter de convertir l'autre gratteux du groupe à cette solution, comme ça avec la batterie électronique, et le preamp Tech21 du bassiste, on pourra contrôler parfaitement notre volume.

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

sof@surfer

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193 Posté le 20/04/2017 à 08:45:45

Citation de Gégène94 :

Moi aussi, simulation du HP seulement, j'ai opté pour un preamp TwoNotes Le Clean, c'est parfait pour ce que je fais en ce moment (des reprises blues rock dans les resto avec un groupe de vieux). Je pense tenter de convertir l'autre gratteux du groupe à cette solution, comme ça avec la batterie électronique, et le preamp Tech21 du bassiste, on pourra contrôler parfaitement notre volume.

je comprends tout a fait, quand on prospecte pour trouver des concerts en ville dans des bars on nous demande systématiquement si on peut jouer en acoustique ou si on peut modérer le volume avec batterie elec etc.

La faute à un durcissement de la notion de tapage nocturne, qui s'oriente vers un arrêt coercitif de la source du bruit dès qu'un voisin se plaint avec menace de fermeture administrative.

On ne joue pas du gros métal, pourtant on s'est déjà fait virer par les bleus à 21h30 après 20mn de concert car un voisin se plaignait du bruit. C'est pour cela qu'un son maitrisé est de plus en plus recherché pour pouvoir jouer partout...

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sof@surfer

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194 Posté le 20/04/2017 à 08:49:47

Citation de gojats :

Une config qui marche très bien est le pédalboard à l'ancienne avec, en sortie, une pedale de simulation de HP analogique. C'est ce que j'utilise depuis 2 ans et j'en suis pleinement satisfait. Autant dans les bars que les scènes plus grosse en exterieur l'été...
Plus d'ampli, mais des réglages comme au bon vieux temps !!!
Non pas que je sois contre la modélisation type line 6, je sais pour l'avoir utilisé, que ça fonctionne très bien quand on prend le temps de peaufiner ses réglages. Mais en temps réel c'est plus pratique pour corriger ses volumes à la balance ou même en plein Gig.

J'ai eu mon 8080 aussi bon souvenir !!!

Aujourd'hui, il y a des solutions complètes qui fonctionnent tres bien, comme l'amplifi TT + pedalcontrol ou le GT100, à brancher sur une ou deux enceintes actives.

Pour le valvestate, je me souviens des cleans tout plats et des saturations qui dégueulaient de médiums, sans compter les potards qui crachaient, mais bon comme il était écrit "marshall" c'était laklass

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[ Dernière édition du message le 20/04/2017 à 08:50:27 ]

Koub

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195 Posté le 20/04/2017 à 09:05:12

Le 8080 et ses potards, quelle catastrophe. Avec du recul, c'était vraiment pourrave comme ampli.
Juste après, j'ai eu un Attax 80 (la moquette bleue !). C'était déjà beaucoup mieux, surtout sur les grosses disto. Fallait pas lui demander trop de finesse, mais c'était un bon ampli, qui avait l'avantage d'être hyper robuste et dont les potards ne crachouillaient pas.
J'ai eu ensuite un POD, le haricot, ça devait être en 98 ou 99 par là...Quelle claque à l'époque quand même. C'est à partir de là, à mon avis, que chacun a pu avoir un son "pro" pour pas cher. Au bout d'un moment, la modélisation, on en revient, mais au moins, reconnaissons à Line6 d'avoir rendu accessible le gros son au plus grand nombre.
Aujourd'hui pour moi, un Blackstar HT40 que je n'utilise pratiquement plus : sur scène (bars, resto etc..), je ne joue qu'avec quelques pedales et un préamp de chez two notes également (le crunch). Franchement, ça fait le job !

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[ Dernière édition du message le 20/04/2017 à 09:08:29 ]

sof@surfer

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196 Posté le 20/04/2017 à 09:34:36

C'est clair que les attax "moquette bleue" ont largement contriué à la democatisation de l'amplification guitare, du son tres correct pour pas cher. Sur le mien j'ai remplacé la lampe par quelque chose qui saturait moins. Avec plus de headroom les crunchs étaient superbes!

le POD était une revolution a l'époque, mais les tonelab vox étaient largement supérieurs en rendu sonore.

Tiens en parlant de blackstar, je suis passé voir un groupe de métalleux dans un bar hier soir, un des gratteux jouait sur une tete Blackstar TVP 100 ( donc modélisation de lampes) avec un baffle 4X12 au cul. Et bien ca envoyait du tres lourd, jamais auparavant je n'aurais pensé parvenir a un tel résultat en registre métal avec un systeme a model...

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le reverend

33802

Vie après AF ?

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197 Posté le 20/04/2017 à 10:48:58

Citation :

Pour le valvestate, je me souviens des cleans tout plats et des saturations qui dégueulaient de médiums, sans compter les potards qui crachaient

Mais comment que c'était trop ça ! :bravo:

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

le reverend

33802

Vie après AF ?

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198 Posté le 20/04/2017 à 10:53:09

Quant à la législation sur le bruit, je ne blâme pas le législateur. C'est complètement insupportable d'avoir à subir le boucan d'un concert chaque soir quand on est voisin d'un bar.
Ce qui est blâmable, c'est le peu d'investissement des bars dans une isolation digne de ce nom. j'ai passé une semaine à Dublin en touriste il y a quelques années, tous les bars font de la musique le soir, et de dehors, même si on peut voir, on n'entend rien.
Les tenanciers ont investi dans une vraie isolation phonique, ça permet de faire jouer des groupes, ce qui remplit le bar, ça fait vendre des bieres et des plats, tout le monde est content, y compris les voisins. A Paris, rien de tout ça.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

User/bob

809

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199 Posté le 20/04/2017 à 11:23:31

Citation :

A Paris, rien de tout ça.

En France, rien de tout ça...

Question de culture, il faut être honnête, l'Irlande n'est pas la France...

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sof@surfer

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200 Posté le 20/04/2017 à 11:45:44

Dans le temps, un voisin qui appelait la police pour se plaindre du bruit d'un concert dans un bar le samedi a 21h se faisait refouler, on lui expliquait qu'il avait choisi d'habiter ici en connaissance de cause.

Aujourd'hui, la police débarque, somme d’arrêter immédiatement la musique sans terminer le morceau, menace de fermeture le patron du bar et reste a proximité pour être certain que tout sera exécuté.

Donc maintenant dans les bars, c'est batterie elec ou set acoustique...

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[ Dernière édition du message le 20/04/2017 à 11:46:43 ]