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Amplification guitare
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Ampli : modélisation ou pas ?

  • 205 réponses
  • 45 participants
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  • 48 followers
Sujet de la discussion Ampli : modélisation ou pas ?
Pro et anti modélisation d'amplis : c'est ici qu'on se fritte. Il y a l'air d'y avoir pas mal de choses à dire, et je n'ai pas trouvé de topic à ce sujet.

Par contre, comme tout sujet dans ce genre, la courtoisie est de mise, merci de garder arguments d'autorité et véhémence pour le thread des guitaristes préférés.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

Afficher le sujet de la discussion
76
flag
Véritable intétêt.

Le Tribute The police dans lequel je jouais

ZRC - Tribute The Police - Vidéos

77
Intétêt? Qu'est-ce? x) qu'essayais-tu de nous communiquer? x)

Un jour je serai le meilleur dresseur

78
:8O:

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

79
@ Wild :lol:

Le Tribute The police dans lequel je jouais

ZRC - Tribute The Police - Vidéos

80
x
Hors sujet :
HE'S BACK
81
Oh mes amis x) hehehe

Un jour je serai le meilleur dresseur

82
Allez, je vais le dire : L'ampli à modélisation est le couteau suisse du débutant. Je n'en ai jamais vu sur une scène pro et ils révèlent leur déficience dès qu'ils sont mis à l'épreuve de la puissance.
Par contre, c'est pas si mal en home studio ou pour des petits bœufs.
Le son ça se mérite, il n'y a pas de solution de facilité, le résultat, c'est toujours par du travail.
Bluesbraqueur
83
Pas mal de professionels donnant dans le balloche et la variet' utlisent du numérique, pod ou eleven rack.

Sinon, j'ajouterais que dans le JC120 il n'y a pas un poil de lampe et pourtant il sonne bien mieux que pas mal de tout lampes. Comme quoi on peut bâtir du solide et du bon sans y coller la moindre lampe ..

[ Dernière édition du message le 25/01/2014 à 22:32:02 ]

84
Citation :
Pas mal de professionnels donnant dans le balloche et la variet' utlisent du numérique, pod ou eleven rack.

C'est différent, ils sont obligés du fait qu'ils doivent approcher au plus près au son du morceau qu'ils interprètent et ça fait un paquet de sons à gérer. Et dans ce cas c'est plutôt un progrès.
Bluesbraqueur
85
Ils ne sont encore que quelque uns mais Meshugga entre autre, c'est Axe FX live et studio et ca permet de voyager hyper leger ce qui est tres avantageux quand on tourne.
86
Je suis d'accord, un gratteux qui joue dans un groupe de reprises a tout intérêt a adopter un bon combo ou tete + baffle a modélisation, d'autant plus qu'en 2017 il existe des systèmes vraiment bluffants...
87
Citation de sof@surfer :
Je suis d'accord, un gratteux qui joue dans un groupe de reprises a tout intérêt a adopter un bon combo ou tete + baffle a modélisation, d'autant plus qu'en 2017 il existe des systèmes vraiment bluffants...

Excellente intervention à laquelle je souscrits à 100%, notamment avec la série "Blackstar ID TVP" qui proposent des combos et têtes de 15 à 100 Watts .
Pourvus de très bonnes sonorités et d'une bonne souplesse d'utilisation autour d'un coût très alléchant.
- Ainsi pour ceux qui ont un peu de bouteille, ce choix est entièrement justifié pour ne pas s'encombrer de matos délirants et c'est pourquoi ils sont aussi à conseiller aux débutants. Bien sûr pour ces derniers cela ne veut pas laisser sous entendre de "bénir" les Amplis lampes.
...............
Cela dit, bien que contesté donc au conditionnel, car les critiques et interrogations sur la véracité de l'annonce qui suit ne sont pas encore établis , donc "Google" vient d'annoncer un ordinateur époustouflant...
-Puisque dans l'espace temps d'un battement de cil, "il serait capable de faire plus d'opération qu'un ordinateur d'aujourd'hui en 10 000 ans...d'où les réserves suscitées par cette annonce dans les milieux spécialisé de l'informatique...
En fait les frères "Bogdanoff" avaient peut être raison en préavisant que dans un avenir proche, un instrumentiste jouant faux serait dans une fraction de nano seconde immédiatement corrigé et rendu imperceptible aux l'oreilles de musiciens possédant l'oreille absolue (d'ailleurs ça existe déjà depuis plusieurs années... et un ingénieurs Français la particulièrement bonifié, très curieusement...tout en s'en inspirant et le modifiant...il a eu l'idée d'appliquer un logiciel d'analyse de forage pétrolier pour redresser les scories auditives des chanteurs possédant "le charisme grand public... mais pas la voix".).
.......
-La question est de savoir si ces performances hallucinantes peuvent être commercialisées à grande échelle dans les 2 à 5 ans qui viennent... et ainsi opérationnelles dans cet avenir annoncé si proche pour révolutionner l'industrie du son et des medias audio visuel???
Donc en matière d'ampli, modélisation...lampes ou transistors... peut être que nous sommes à la veille d'un très gros bouleversement et d'une pureté sonore insoupçonnée... vues les promesses des nanotechnologies qui auront des applications dans tout les domaines et pas seulement pour créer par techniques dites..."ascendantes/ Botton-up" des empilements d' atomes ou cellules aux propriétés mécaniques révolutionnaires ... ou découpées "Top'Down" afin de "sculpter" la matière vers l'infiniment petit..
A titre d'exemple dans le médical des puces aux dimensions infimes, puisque appelées "puces ADN", sont quasiment opérationnelles...
....................
Il me semble qu'en matière scientifique tout est interdépendant et multi directionnel, pour le commun des mortel peu être qu'il s'en suivra dans la vie de tout les jours des coups de béliers très incisif" provoquant des bouleversements sociologiques "révolutionnaires"...
-Personne n'a oublié la décennie des 60S', où en moins de 10 ans les sociétés d'Europe occidentales sont venues se juxtaposer sur celle des USA des 50S' (très vite singées par le Japon, la Corée du Sud et combien d'autres...). Ainsi nous avons plus changé en 10 ans que durant les 50 000 ans d'histoire précédentes...
-Un changement phénoménal accompagné au son percussif du rock et également du blues pour ceux restés au bord du rêve américain, et bien autres déconvenues.... voir promesse de miel aux gouts amers des années 80..90S' traduites musicalement dans la noirceur du hard' rock et encore plus dans l'abime suicidaire du "Métal"... ... Et l'accélération scientifique annoncée ,sera -t- elle enfin porteuse d'espoir... parviendra-t-elle et résoudra-t-elle toute les désenchantements, blessures et désillusions... bientôt nous serons 8 milliards d'habitants sur terre...

[ Dernière édition du message le 11/04/2017 à 11:00:23 ]

88
1895199.gif
89
Citation :
A titre d'exemple dans le médical des puces aux dimensions infimes, puisque appelées "puces ADN", sont quasiment opérationnelles...


Je crois que je vais me faire greffer un ampli sous le derme.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

90
Bon question son, la question ne se pose presque plus.
On approche de plus en plus le son des lampes et le son analogique de manière générale.
Suffit de voir le Kemper Profiling Amplifier :
1898032.jpg
la différence avec le tout analogique ne s'entend tout simplement pas.

Les amplis à lampe tout analogique vont avoir tendance à disparaître c'est inéluctable.
Il y aura toujours quelques puristes et puis faudra bien avoir les vrais amplis sous la main pour continuer à les modéliser, mais de moins en moins de gens en achèteront parce que le numérique fera mieux bien mieux.

Learn, learn, learn.

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[ Dernière édition du message le 11/04/2017 à 11:56:01 ]

91

Je vais donc apporter ma modeste contribution à l'édifice, vu que le matos, et donc les amplis, sont une de mes passions avec la musique en générale.

Des amplis à modélisation j'en ai vu, j'en ai entendu, j'en ai essayé. J'ai essayé énormément plus d'amlis à transistors et à tubes dits "classiques". Mon constat est que la polyvalence des modélisateurs est intéressante, et peut être utile pour certains types d'utilisateurs. Mais c'est une technologie difficile de prise en main ; qui donne des résultats variables en fonction des espaces et des conditions annexes. Ca prend donc beaucoup de temps pour garder un son constant d'un endroit à un autre, d'un milieu à un autre. Et parfois, pour certaines applications ; ça a un manque de vie assez évident. Je me suis déjà entendu dire "tu vois, t'as 129 banques de son dans ce machin, mais t'en as aucune que tu peux exploiter avec notre groupe sans que ça fasse -cheveux sur la soupe- ".

Pour l'instant, j'attends encore de rencontrer un ampli à modélisation qui sera simple de prise en main, et offre des sons de bonne qualité sans prise de tête. Je ne l'ai pas encore rencontré pour l'instant.

A l'inverse. Un ampli à tubes c'est cher, c'est pointu et encombrant. Mais ça marche, facilement, dans tous les milieux usuellement fréquentés par un groupe, et ça offre le/les son(s) pour le(s)quel il a été sélectionné.

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Et peu être aussi qu'avec la modélisation, on peut vite être tenté d'avoir un son un peu trop sophistiqué genre suffisamment d'effet pour que ça soit hyper sensible.
Avec le temps, je vais de plus en plus vers des sons droits.
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Citation de azertyvince :
Citation :
A titre d'exemple dans le médical des puces aux dimensions infimes, puisque appelées "puces ADN", sont quasiment opérationnelles...


Je crois que je vais me faire greffer un ampli sous le derme.

Oui, mais en fait des revues scientifiques américaines s'inquiètent, puisque à notre insu une puce (ou plusieurs) programmées dans un but précis, de cette dimension dépassant tout ce que la science fiction a pu imaginer jusqu'à aujourd'hui, poura nous être inoculée et s'introduite dans notre organisme par un simple frottement cutané, avec ce but bien précis influer notre comportement et très vite prendre et diriger les esprits (sachant déjà que les bœufs sont légions et qu'un bon nombre d'humains n'ont rien sous "le couvercle").
.....
Plus sérieusement ces comptes rendus scientifiques laissent sous entendre que le roman de fiction "1984" n'est plus une utopie. Les démocraties peuvent se retrouver démunis à très grande échelle et sous l'éteignoir du totalitarisme. (des recherches sont dors et déjà menées pour contrer et endiguer techniquement ces nouvelles formes de menaces)
................
Et a propos de greffe...il y a eu plusieurs cas de blessés de guerre par des éclats de particules métalliques logés dans le cerveau. Ils avaient à endurer une souffrance épouvantable et aliénante , soit une radio "nazillarde" qui "grisouillait" en permanence dans leurs cerveaux, car ils captaient des ondes et fréquences radio électriques .

[ Dernière édition du message le 11/04/2017 à 13:55:44 ]

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Citation :
Oui, mais en fait des revues scientifiques américaines s'inquiètent, puisque à notre insu une puce (ou plusieurs) programmées dans un but précis, de cette dimension dépassant tout ce que la science fiction a pu imaginer jusqu'à aujourd'hui, poura nous être inoculée et s'introduite dans notre organisme par un simple frottement cutané, avec ce but bien précis influer notre comportement et très vite prendre et diriger les esprits (sachant déjà que les bœufs sont légions et qu'un bon nombre d'humains n'ont rien sous "le couvercle").
.....
Plus sérieusement ces comptes rendus scientifiques laissent sous entendre que le roman de fiction "1984" n'est plus une utopie. Les démocraties peuvent se retrouver démunis à très grande échelle et sous l'éteignoir du totalitarisme. (des recherches sont dors et déjà menées pour contrer et endiguer techniquement ces nouvelles formes de menaces)
................
Et a propos de greffe...il y a eu plusieurs cas de blessés de guerre par des éclats de particules métalliques logés dans le cerveau. Ils avaient à endurer une souffrance épouvantable et aliénante , soit une radio "nazillarde" qui "grisouillait" en permanence dans leurs cerveaux, car ils captaient des ondes et fréquences radio électriques .


Non, mais je disais ça histoire de faire jaser, bien sûr que moi aussi je crois en ces théories complotistes apocalyptico-Orwellienne.
Au pire j'me ferai implanter un médiator, mais ça risque de gratter ! :mdr:

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[ Dernière édition du message le 11/04/2017 à 14:19:32 ]

96
x
Hors sujet :
Il a l'air de faire chaud dans le Sud Ouest :-D


Perso, la modélisation m'est utile tous les jours et heureusement qu'elle est là. Je n'ai pas la place ni l'acoustique (ni les moyens financiers) pour me faire plaisir avec un JTM 45, un DG-103, un SLO, un 5150, un Stiletto, un JC120... :|

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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

[ Dernière édition du message le 11/04/2017 à 16:27:35 ]

97

Et sinon Solinas, tu prends quoi?

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

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Finalement la modélisation pour moi c'est comme tout: si tu y mets le prix tu as un outil professionnel. Et qui sonne. Mais ça nécessite de tourner avec des conditions irréprochables en termes d'accueil scénique. Ce qui explique que de plus en plus de groupes très connus (dans le métal, mais pas que) utilisent des axe-fx et autres kemper, leurs retours étant toujours au top. J'ai un kemper moi même, ça me satisfait à 100% (suffit de chercher les bons profils, ou de faire les siens), néanmoins sur scène je reste sur mon bon vieux marshall, parce que les retours sont pas toujours au top (quand j'ai la chance d'en avoir, dans les squatts, 8 retours c'est assez rare), et qu'avec le temps je me suis trouvé un son que j'aime globalement bien.

En studio je suis partisan du mélange ampli/kemper. Avoir une prise DI pour pouvoir réinjecter tout ça dans le kemper au cas où.

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Axe FX, Kemper, l'avantage pour des groupes qui tournent c'est que c'est beaucoup moins encombrant, ça ne craint pas les chocs, et c'est automatisable : plus besoin de sauter sur 10 pédales pendant le concert, batteur qui joue au clic et ordi qui change les patches.

Après, lorsqu'on joue devant un cab qui balance de l'ampli à lampes ou modélisation, pour moi ça ne produit pas du tout la même sensation. En enregistrement la modelisation peut faire la blague éventuellement.

Mon expérience de la modélisation, c'est qu'on touche plus les boutons qu'on ne joue...Je joue sur ampli lampes, je n'ai même plus de réverb depuis belle lurette.

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

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Après c'est souvent qu'on a tendance à mettre les dispositifs à modélisation beaucoup moins fort qu'un ampli à lampes (qui de toutes façons nécessite souvent du volume pour donner un son correct).

Quant tu pousses un kemper avec disons un profil de JTM45 (bien repiqué, avec un bon réglage, un bon micro bien placé, parce que là aussi on est dépendant du créateur du profil), si tu as de quoi le faire bien sur, le résultat est semblable. C'est une histoire de vent dans le dos finalement.

Après je te rejoins, on tourne beaucoup de boutons, mais quand t'as trouvé la recette qui va bien, t'as plus trop besoin d'en toucher des boutons. Tu les touches par plaisir de la découverte.

Et vraiment j'adore les amplis à lampes, je joue là dessus depuis des années, et je pensais pas un jour faire l'apologie des (bonnes) solutions numériques.

Puis au moins avec un bon profil généralement tu as un bon son (ça dépend de qui joue derrière). C'est souvent que je croise des mecs avec des amplis super bien, qui sonnent... Comme de la merde, parce que les oreilles ça se développe aussi bien que les doigts. Le numérique te permet de voir plein de sons différents, et voir celui qui te correspond. Après comme ça tu peux te payer la version hardware :-D

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